Go Back   Diễn đàn Thế Giới Hoá Học > KIẾN THỨC PHỔ THÔNG - HIGH SCHOOL CHEMISTRY FORUM > KIẾN THỨC PHỔ THÔNG - HIGH SCHOOL CHEMISTRY FORUM

Notices

View Poll Results: Hóa có phải là môn học yêu thích nhất của bạn ko?
64 81.01%
Không 7 8.86%
Không biết 2 2.53%
Có thể 9 11.39%
Multiple Choice Poll. Voters: 79. You may not vote on this poll

Cho Ðiểm Ðề Tài Này - Lý thuyết hóa học phổ thông.


  Gởi Ðề Tài Mới Trả lời
 
Ðiều Chỉnh Xếp Bài
Old 01-12-2008 Mã bài: 19561   #121
tieulytamhoan
VIP ChemVN
 
tieulytamhoan's Avatar

Tiểu Lý Tầm Hoan
 
Tham gia ngày: Jul 2007
Location: The Earth ^^
Posts: 752
Thanks: 173
Thanked 3,370 Times in 183 Posts
Groans: 0
Groaned at 54 Times in 26 Posts
Rep Power: 84 tieulytamhoan is a name known to all tieulytamhoan is a name known to all tieulytamhoan is a name known to all tieulytamhoan is a name known to all tieulytamhoan is a name known to all tieulytamhoan is a name known to all
Talking

Trích:
Nguyên văn bởi Bo_2Q
Tiện nói về phức chất anh em làm cái này nha
Dựa vào cấu tạo hóa học giải thik định tính lực trường tinh thể
a/ I- < Br- < Cl- < F-
b/ OH- < H2O
Cái này là do dựa trên những kết quả phân tích về quang phổ, người ta sắp xếp các ligand theo thứ tự làm tăng dần năng lượng tách tinh trường
+ Trường yếu: I- < Br- < (S)2- < SCN < Cl- < (NO3)- < F- < (OH)- < (C2O4)2- < H2O <
+ Trường tr.bình: < NCS < CH3CN < py< NH3 < en < bipy < phen <
+ Trường mạnh: < (NO2)- < phosph < CN- < CO

Chữ kí cá nhânMethod is a teacher of teachers - Charles-Maurice Talleyrand-Périgord Duc de Bénévent
" Đời người sắc sắc không không
Chi bằng hãy sống hết lòng với nhau ..."


tieulytamhoan vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 01-12-2008 Mã bài: 19562   #122
tieulytamhoan
VIP ChemVN
 
tieulytamhoan's Avatar

Tiểu Lý Tầm Hoan
 
Tham gia ngày: Jul 2007
Location: The Earth ^^
Posts: 752
Thanks: 173
Thanked 3,370 Times in 183 Posts
Groans: 0
Groaned at 54 Times in 26 Posts
Rep Power: 84 tieulytamhoan is a name known to all tieulytamhoan is a name known to all tieulytamhoan is a name known to all tieulytamhoan is a name known to all tieulytamhoan is a name known to all tieulytamhoan is a name known to all
Default

Trích:
Nguyên văn bởi HoahocPro
Phản ứng này là sục Cl2 vào nước , xét ở đk chuẩn, theo nhiệt động học thì nó có thể xảy ra tại nhiệt độ thường.OK?
Sự đối nghịch là khi dưới 600 độ C thì O2 lại đẩy đc Cl2 ra khỏi HCl, trong khi tại nhiệt độ thường < 600 độ thì pứ trên theo E lại ngược lại!
Ý muốn hỏi là làm thế nào có thể giải thích cái mâu thuẫn trên.(Cho đến bây giờ mình vẫn chưa thông đc, hic )
Bạn phải xác định chính xác nhiệt độ dưới 600 mà O2 đẩy được Cl2 ra là bao nhiu độ chứ? Như thế thì mới tính được delta G - năng lượng tự do Gibbs. Nghe giang hồ đồn đại rằng hình như delta G < -7 kcal thì p/ứ xem như xảy ra hoàn toàn?! bạn thử tính lại xem sao nhé. Chúc bạn may mắn! Thân!

Chữ kí cá nhânMethod is a teacher of teachers - Charles-Maurice Talleyrand-Périgord Duc de Bénévent
" Đời người sắc sắc không không
Chi bằng hãy sống hết lòng với nhau ..."


tieulytamhoan vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 01-12-2008 Mã bài: 19568   #123
tieulytamhoan
VIP ChemVN
 
tieulytamhoan's Avatar

Tiểu Lý Tầm Hoan
 
Tham gia ngày: Jul 2007
Location: The Earth ^^
Posts: 752
Thanks: 173
Thanked 3,370 Times in 183 Posts
Groans: 0
Groaned at 54 Times in 26 Posts
Rep Power: 84 tieulytamhoan is a name known to all tieulytamhoan is a name known to all tieulytamhoan is a name known to all tieulytamhoan is a name known to all tieulytamhoan is a name known to all tieulytamhoan is a name known to all
Default

Trích:
Nguyên văn bởi Bo_2Q
Thêm 1 vấn đề cần bàn , em muốn rõ hơn thế nào là 1 phức chất ( định nghĩa về phức chất? ) Điểm khác nhau cơ bản giữa 1 phân tư phức chất với 1 phân tử thông thường là chi ?
*Hợp chất phối trí thường được gọi theo thói wen là phức chất - có rất nhìu quan điểm ---> nhìu định nghĩa. Theo định nghĩa phức chất mà mình được học (thiết nghĩ cũng khá đơn giản và dễ hỉu):
+Phức chất là sàn phẩm của p/ứ acid-base theo quan điểm Lewis.
+Acid là 1 NGUYÊN TỬ TRUNG TÂM (NTTT) có các vân đạo hóa trị trống (có khả năng nhận điện tử)
+Base là CÁC TIỂU PHÂN có điện tử hóa trị tự do gọi là ligand - phối tử (L) (có thể cho vào các vân đạo trống của NTTT)
+Liên kết giữa NTTT và L là liên kết phối trí (cộng hóa trị cho nhận), năng lượng lk ko cao ---> dễ cắt đứt ---> fức fân ly 1 fần hay hoàn toàn ở điều kiện thường
+Số phối trí lớn hơn hóa trị của NTTT
*Để xác định điểm khác nhau giữa fức với các chất thông thường thì bạn dùng các điều kiện định nghĩa của fức chất mà mình đã nêu để xét. Chúc Bo vui! Thân!

Chữ kí cá nhânMethod is a teacher of teachers - Charles-Maurice Talleyrand-Périgord Duc de Bénévent
" Đời người sắc sắc không không
Chi bằng hãy sống hết lòng với nhau ..."


tieulytamhoan vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 01-13-2008 Mã bài: 19648   #124
HoahocPro
VIP ChemVN
 
HoahocPro's Avatar

Kiếm Phong
 
Tham gia ngày: Apr 2007
Location: KHTN Hà Nội
Tuổi: 33
Posts: 564
Thanks: 9
Thanked 72 Times in 54 Posts
Groans: 1
Groaned at 1 Time in 1 Post
Rep Power: 53 HoahocPro has a spectacular aura about HoahocPro has a spectacular aura about
Send a message via Yahoo to HoahocPro
Default

Trích:
Nguyên văn bởi tieulytamhoan
Bạn phải xác định chính xác nhiệt độ dưới 600 mà O2 đẩy được Cl2 ra là bao nhiu độ chứ? Như thế thì mới tính được delta G - năng lượng tự do Gibbs. Nghe giang hồ đồn đại rằng hình như delta G < -7 kcal thì p/ứ xem như xảy ra hoàn toàn?! bạn thử tính lại xem sao nhé. Chúc bạn may mắn! Thân!
Oạch, bạn vẫn chưa hiểu sao? Mình chỉ đang xét các yếu tố nhiệt động học thôi.
Thế này nhé: cái phản ứng ở pha khí đó thì tại 600 độ C có G = 0 , dưới 600 độ C thì G < 0 nên ở dưới nhiệt độ này thì O2 đấy đc Cl2, và nếu xét cái pứ mà Cl2 đẩy O2 đó thì tại nhiệt độ thường 25 độ C lại cũng có thể xảy ra đc, mà 25 độ ko phải dưới 600 rồi à!

Chữ kí cá nhânSỐNG ĐƠN GIẢN CHO ĐỜI THANH THẢN.

HoahocPro vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 01-13-2008 Mã bài: 19650   #125
Ken
Thành viên tích cực
 
Ken's Avatar

 
Tham gia ngày: Oct 2007
Location: Here :D
Posts: 155
Thanks: 7
Thanked 13 Times in 8 Posts
Groans: 0
Groaned at 0 Times in 0 Posts
Rep Power: 25 Ken is on a distinguished road
Default

Trích:
Nguyên văn bởi Bo_2Q
Các anh em cho ý kiến về cái bài trong SGK tí nhỉ: Yếu tố nào trong các yếu tố sau không ảnh hưởng đến tốc độ của phản ứng 2KClO3(r) => 2KCl(r) + 3O2(k)
Ạ Nhiệt độ
B. Xúc tác
C. Áp suất
D. Độ lớn của tinh thể KClO3
Mình nghĩ câu này hỏi về tốc độ, không phải hỏi về cân bằng nên áp suất sẽ là yếu tố không ảnh hưởng, câu b đúng

Trích:
Nguyên văn bởi HoahocPro
Có 1 vấn đề rất hay nhé:
-TH1: chúng ta xét pứ Cl2 + H2O ----> HCl + O2 trong dd
Pứ này có E > 0 nên xảy ra ngay tại đk kiện thường.
-TH2: xét pứ O2 + HCl <=> H2O + Cl2 trong trạng thái khí
Mình đọc sách Hoàng Nhâm thấy nói là dưới 600 độ C thì pứ xảy ra theo chiều thuận(cái này mình cũng đã tính lại theo nhiệt động học chính xác)
=>Như vậy chúng ta sẽ có 2 cái hoàn toàn đối nghịch của cùng 1 pứ!
Mình thấy nó đâu có gì đối nghịch đâu, hai phản ứng này thực chất có thể quy về 1 là phản ứng thuận nghịch, thay đổi chiều khi bị tác động thôi?
Những phản ứng như vậy nhiều lắm :
Ag + O2 => AgO (nhiệt độ cao dưới 200 độ C)
AgO => Ag + O2 (trên 200 độ C)


Trích:
Nguyên văn bởi tieulytamhoan
...Giờ tui hỏi bạn giữa H2SO4 và CH3COOH đứa nào có tính acid mạnh hơn?
Bạn cho biết dung môi thì mới nói được cái nào mạnh hơn. Cái vụ này gặp 1 lần nên quen rồi. Có ai biết dùng dung môi nào để HCl có thể hòa tan được Cu tạo ra H2 không? ^^
Ken vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 01-13-2008 Mã bài: 19653   #126
Ken
Thành viên tích cực
 
Ken's Avatar

 
Tham gia ngày: Oct 2007
Location: Here :D
Posts: 155
Thanks: 7
Thanked 13 Times in 8 Posts
Groans: 0
Groaned at 0 Times in 0 Posts
Rep Power: 25 Ken is on a distinguished road
Default

Trích:
Nguyên văn bởi tieulytamhoan
*Mình xin lưu ý ken như sau:
+ Đi từ trên xuống dưới trong PHÂN NHÓM CHÍNH, tính kim loại tăng dần, tính PK giảm dần vì độ tăng bán kính lớn hơn độ tăng điện tích hạt nhân
+ Đi từ trên xuống dưới trong PHÂN NHÓM PHỤ tính kim loại giảm dần, tính PK tăng dần vì có hiệu ứng co d co f làm 2 e trên vân đạo ns bị giữ chặt hơn
*Mình khộng nghĩ Tl(OH)3 tan được trong dd NH3 mà Al(OH)3 ko tan được trong dd NH3 thì bảo rằng tính acid của Tl(OH)3 mạnh hơn Al(OH)3.Mình trôm nghĩ chắc bạn đứng trên quan điểm acid - base nên bạn mới nghĩ như thế đúng ko nè?!
Theo ý riêng của mình thì Tl(OH)3 tạo phức với NH3 ---> Tl(OH)3 tan trong dd NH3 ( giống trường hợp của Ag ---> [Ag(NH3)2]+) còn Al(OH)3 ko tạo phức với NH3 ---> Al(OH)3 ko tan trong dd NH3. Ý kiến của mình là vậy. Có gì sai sót anh em góp ý với nhé.Thân!
Mình không nghĩ là tạo phức đâu bạn, mình nghĩ nó tạo một dạng muối TlO2- đó. Nguyên văn của dòng mình đọc được : "Tl(OH)3 có khả năng tan được trong dung dịch amoniac đặc nhưng Al(OH)3 thì không."
Ken vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 01-13-2008 Mã bài: 19656   #127
tieulytamhoan
VIP ChemVN
 
tieulytamhoan's Avatar

Tiểu Lý Tầm Hoan
 
Tham gia ngày: Jul 2007
Location: The Earth ^^
Posts: 752
Thanks: 173
Thanked 3,370 Times in 183 Posts
Groans: 0
Groaned at 54 Times in 26 Posts
Rep Power: 84 tieulytamhoan is a name known to all tieulytamhoan is a name known to all tieulytamhoan is a name known to all tieulytamhoan is a name known to all tieulytamhoan is a name known to all tieulytamhoan is a name known to all
Default

Trích:
Nguyên văn bởi HoahocPro
Oạch, bạn vẫn chưa hiểu sao? Mình chỉ đang xét các yếu tố nhiệt động học thôi.
Thế này nhé: cái phản ứng ở pha khí đó thì tại 600 độ C có G = 0 , dưới 600 độ C thì G < 0 nên ở dưới nhiệt độ này thì O2 đấy đc Cl2, và nếu xét cái pứ mà Cl2 đẩy O2 đó thì tại nhiệt độ thường 25 độ C lại cũng có thể xảy ra đc, mà 25 độ ko phải dưới 600 rồi à!
Trích:
Nguyên văn bởi HoahocPro
Có 1 vấn đề rất hay nhé:
-TH1: chúng ta xét pứ Cl2 + H2O ----> HCl + O2 trong dd
Pứ này có E > 0 nên xảy ra ngay tại đk kiện thường.
-TH2: xét pứ O2 + HCl <=> H2O + Cl2 trong trạng thái khí
Mình đọc sách Hoàng Nhâm thấy nói là dưới 600 độ C thì pứ xảy ra theo chiều thuận(cái này mình cũng đã tính lại theo nhiệt động học chính xác)
=>Như vậy chúng ta sẽ có 2 cái hoàn toàn đối nghịch của cùng 1 pứ!

+ E của bạn có fải là delta H ko??? delta G ko fải là yếu tố nhiệt động ư?! delta G = delta H - T*delta S mừ!!!! Mà bạn có nhầm lẫn ko? nhiệt độ giảm ---> T*delta S giảm (giá trị delta H bạn ko đề cập nên mình giả sử là đổi ko đáng kể, mặt khác delta H thường rất lớn so với delta S) ---> delta G fải tăng chứ?!
+Bạn ko hỉu ý mình gồi, delta G < 0 có nghĩa là p/ứ "được fép" xảy ra về mặt nhiệt động nhưng về mặt động học, SỰ VA CHẠM HỮU HIỆU mới quyết định fản ứng có xảy ra hay ko - giống như việc bạn xin fép bố mẹ đi chơi, bố mẹ cho đi nhưng bạn ko rủ được bạn bè tham gia cùng ---> cuộc chơi vui dự định sẽ xảy ra giữa các bạn giờ đây ko thể xảy ra được nữa! Còn delta G < -7 kcal là mức bán định lượng mà người ta đề ra để bào p/ứ có hoàn toàn xảy ra theo 1 chìu hay ko?!
--->Điều này có ý nghĩa ko nhỏ khi thực nghiệm điều chế chất (vì mình từng làm p/ứ có liên quan đến vấn đề này) và các yếu tố delta H, delta G, nhiệt độ liên quan mật thiết với nhau ---> ko nên xé lẻ từng vấn đề ra mà suy nếu ko sẽ dẫn đến kết quả là thấy có điểm trái khoáy cho mà xem!
+ Đây là p/ứ oh-khử ---> thường mang tính thuận nghịch và bị ảnh hưởng nhìu yếu tố nữa: nhiệt độ, xúc tác...
--------------> Hóa học giống như cuộc sống vậy! Mỗi loại p/ứ có bản chất khác nhau, chịu sự tác động của nhìu tác nhân - có mối liên hệ trực tiếp hoặc gián tiếp với nhau ---> kết quả khác nhau khi suy luận theo kiểu xé lẻ vấn đề! Chúc bạn sớm giải đáp được théc méc của bản thân! Khi nào clearly thì post lên share với nhé! Thân! (Còn ý kiến mình thì vẫn xoay quanh các luận điểm đã đề cập trong 3 bài post gần nhất liên quan dên topic này)

Chữ kí cá nhânMethod is a teacher of teachers - Charles-Maurice Talleyrand-Périgord Duc de Bénévent
" Đời người sắc sắc không không
Chi bằng hãy sống hết lòng với nhau ..."


tieulytamhoan vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 01-13-2008 Mã bài: 19657   #128
tieulytamhoan
VIP ChemVN
 
tieulytamhoan's Avatar

Tiểu Lý Tầm Hoan
 
Tham gia ngày: Jul 2007
Location: The Earth ^^
Posts: 752
Thanks: 173
Thanked 3,370 Times in 183 Posts
Groans: 0
Groaned at 54 Times in 26 Posts
Rep Power: 84 tieulytamhoan is a name known to all tieulytamhoan is a name known to all tieulytamhoan is a name known to all tieulytamhoan is a name known to all tieulytamhoan is a name known to all tieulytamhoan is a name known to all
Default

+Tl (Z=81):...5d10 6s2 6p1. Nếu ken có giản đồ biểu diễn biến thiên mức năng lượng của các vân đạo theo điện tích hạt nhân thì bạn sẽ dễ dàng nhận thấy các vân đạo của Tl hơi bị đồng năng ---> khả năng tạo fức là ko nhỏ
+Mình nghĩ ko tạo ra (TlO2)- đâu ken àh. Theo mình được bít thì Al(OH)3, Zn(OH)2 (có tính lưỡng tính rất rõ rệt, hơn hẳn Tl(OH)3) cũng chỉ tạo aluminate, zincate trong dd kiềm thui; dd NH3 đđ chỉ khoảng 35% ---> đủ nhìu OH- để sinh ra (TlO2)- chăng?! Thầy cô ở trường mình bảo rằng thật ra ngay đến Al(OH)3, Zn(OH)2 khi trong dd kiềm cũng chỉ tạo fức hidroxo thui chứ ko tạo nổi aluminate , zincate như trong sách giáo khoa (cũ) và 1 số sách tham khảo cho THPT hay đề cập; muốn có aluminate, zincate thì trong kiềm nóng chảy mới có ken àh.
+Đi từ ng/tố s, p đến ng/tố d có rất nhìu sự khác biệt lớn về lý tính cũng như hóa tính ---> ken ko nên nghĩ Tl và các ng/tố cùng phân nhóm IIIA cũng có hóa tính giống như Al. Thêm e d vào là sinh ra nhìu chuyện rắc rối lém! Ko đơn giản đâu!
Khi nào ken clearly this topic thì post lên share với a e nhé! Chúc ken vui! Thân!

Chữ kí cá nhânMethod is a teacher of teachers - Charles-Maurice Talleyrand-Périgord Duc de Bénévent
" Đời người sắc sắc không không
Chi bằng hãy sống hết lòng với nhau ..."


tieulytamhoan vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 01-14-2008 Mã bài: 19707   #129
HoahocPro
VIP ChemVN
 
HoahocPro's Avatar

Kiếm Phong
 
Tham gia ngày: Apr 2007
Location: KHTN Hà Nội
Tuổi: 33
Posts: 564
Thanks: 9
Thanked 72 Times in 54 Posts
Groans: 1
Groaned at 1 Time in 1 Post
Rep Power: 53 HoahocPro has a spectacular aura about HoahocPro has a spectacular aura about
Send a message via Yahoo to HoahocPro
Exclamation

Thế này là Ken chưa hiểu ý mình, vì sự mâu thuẫn ở đây là suy cho cùng là tại cùng 1 nhiệt độ mà cả 2 phản ứng ngược nhau đều có thể xảy ra chứ không phải là 1 cân bằng và xét ở 2 nhiệt độ khác nhau.
Còn tieulytamhoan, mình đã nói rõ từ đầu là trong trường hợp này mình chỉ xét các yếu tố nhiệt động học chứ ko động đến yếu tố động học, trong đó 2 pứ tại cùng 1 nhiệt độ lại có 2 Delta G khác nhau.Mình đang cần giải thích sự khác nhau đó qua cách thực hiện pứ (1 cái là khí, 1 cái là H2O lỏng), mà cái này mình chưa giải thích đc nên mới post lên đây.
Chú thích thêm E ở đây là thế oxi hoá khử.

Chữ kí cá nhânSỐNG ĐƠN GIẢN CHO ĐỜI THANH THẢN.


thay đổi nội dung bởi: HoahocPro, ngày 01-14-2008 lúc 07:41 AM.
HoahocPro vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 01-16-2008 Mã bài: 19739   #130
bicycle2007
Thành viên ChemVN
 
bicycle2007's Avatar

love failure
 
Tham gia ngày: Dec 2007
Location: SG
Tuổi: 73
Posts: 93
Thanks: 18
Thanked 5 Times in 4 Posts
Groans: 0
Groaned at 0 Times in 0 Posts
Rep Power: 0 bicycle2007 is an unknown quantity at this point
Default

Trích:
Nguyên văn bởi HoahocPro
Có 1 vấn đề rất hay nhé:
-TH1: chúng ta xét pứ Cl2 + H2O ----> HCl + O2 trong dd
Pứ này có E > 0 nên xảy ra ngay tại đk kiện thường.
-TH2: xét pứ O2 + HCl <=> H2O + Cl2 trong trạng thái khí
Mình đọc sách Hoàng Nhâm thấy nói là dưới 600 độ C thì pứ xảy ra theo chiều thuận(cái này mình cũng đã tính lại theo nhiệt động học chính xác)
=>Như vậy chúng ta sẽ có 2 cái hoàn toàn đối nghịch của cùng 1 pứ!
Nếu bỏ qua cơ chế mà tính theo yếu tố nhiệt động thì bi thấy hai trường hợp này là khác nhau mà. Trong dd luôn có năng lượng solvat hóa, yếu tố này bi nghĩ không nhỏ cho HCl tạo thành đâu. bi nghĩ vấn đề này cũng không khác gì sự khác biệt giữa hai thuật ngữ: tính kim loại và tính khử

Chữ kí cá nhân --->
vậy đó, người ta bỏ bi chỉ vì bi là một con ếch


bicycle2007 vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
  Gởi Ðề Tài Mới Trả lời


Ðang đọc: 1 (0 thành viên và 1 khách)
 

Quyền Hạn Của Bạn
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts
vB code đang Mở
Smilies đang Mở
[IMG] đang Mở
HTML đang Mở

Múi giờ GMT. Hiện tại là 12:29 AM.