Go Back   Diễn đàn Thế Giới Hoá Học > ..:: HÓA HỌC CHUYÊN NGÀNH -SPECIALIZED CHEMISTRY FORUM ::.. > KIẾN THỨC HOÁ HỮU CƠ - ORGANIC CHEMISTRY FORUM > NỀN TẢNG HỮU CƠ - FUNDAMENTAL ORGANIC CHEMISTRY

Notices

NỀN TẢNG HỮU CƠ - FUNDAMENTAL ORGANIC CHEMISTRY Những vấn đề đại cương của hữu cơ anh em có thể thảo luận ở đây !

Cho Ðiểm Ðề Tài Này - Các giá trị hằng số nhóm thế.


  Gởi Ðề Tài Mới Trả lời
 
Ðiều Chỉnh Xếp Bài
Old 03-15-2010 Mã bài: 55430   #1
tieulam85
Thành viên ChemVN

 
Tham gia ngày: Aug 2009
Tuổi: 38
Posts: 10
Thanks: 19
Thanked 2 Times in 2 Posts
Groans: 0
Groaned at 0 Times in 0 Posts
Rep Power: 0 tieulam85 is an unknown quantity at this point
Default Các giá trị hằng số nhóm thế

Các bạn ơi giúp tieulam với, tieulam xem phần các giá trị hằng số nhóm thế của phương trình Hammett có nhiều chỗ chưa giải thích được

+ Ở vị trí para, nhóm -NH2 (-0.66) đẩy electron mạnh hơn nhóm -OH (-0.357); nhóm -OH đẩy mạnh electron hơn nhóm -OCH3 (-0.268)?

+ Ở vị trí meta, nhóm -NH2 (-0.161) đẩy electron; còn nhóm -OH (+0.121), -OCH3 (+0.115) hút electron; trong đó nhóm -OH hút electron mạnh hơn -OCH3?

Mong nhận được sự góp ý của các bạn. Cám ơn các bạn nhiều lắm.
File Kèm Theo
File Type: doc Hằng số nhóm thế.doc (30.0 KB, 21 views)
tieulam85 vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Những thành viên sau CẢM ƠN bạn tieulam85 vì ĐỒNG Ý với ý kiến của bạn:
hoang tu hoa (03-28-2010)
Old 03-28-2010 Mã bài: 56253   #2
Zero
Moderator
 
Zero's Avatar

 
Tham gia ngày: Aug 2006
Tuổi: 30
Posts: 387
Thanks: 19
Thanked 226 Times in 111 Posts
Groans: 3
Groaned at 4 Times in 4 Posts
Rep Power: 56 Zero is just really nice Zero is just really nice Zero is just really nice Zero is just really nice
Default

Về ý 1: Khả năng +C tăng khi giảm độ âm điện, ở đây trong chu kỳ 2 thì khả năng +C sẽ là N > O > F (vì rõ ràng hai nguyên tố sau âm điện làm gì có chuyện đẩy e một cách dễ dàng như thế)

Về ý 2: Nhóm Me gây +I làm tăng mật độ e trên O, lúc này O thể hiện khả năng -I khó, tức nhóm OMe sẽ hút e kém hơn OH (cũng lý do độ âm điện). Còn NH2 đẩy e yếu do N có khả năng tạo liên hợp với vòng thơm, mặc dù liên hợp với vị trí meta rất yếu (bạn có thể vẽ các cấu trúc cộng hưởng sẽ thấy rõ hơn điều này)

Thân chào

Chữ kí cá nhânThe Olympeek - Tờ báo kết nối tri thức và cộng đồng Olympiavn
http://www.olympiavn.org/forum/index.php?board=217.0


Zero vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Những thành viên sau CẢM ƠN bạn Zero vì ĐỒNG Ý với ý kiến của bạn:
hoang tu hoa (03-28-2010), thanhoa (03-28-2010)
Old 04-02-2010 Mã bài: 56579   #3
tieulam85
Thành viên ChemVN

 
Tham gia ngày: Aug 2009
Tuổi: 38
Posts: 10
Thanks: 19
Thanked 2 Times in 2 Posts
Groans: 0
Groaned at 0 Times in 0 Posts
Rep Power: 0 tieulam85 is an unknown quantity at this point
Default

Rất cám ơn bạn Zero đã đóng góp ý kiến. Nhưng tieulam vẫn thấy có chỗ chưa thỏa đáng lắm.

+ Ý thứ nhất, tieulam đồng ý với Zero nhóm -NH2 đẩy e mạnh hơn -OH do hiệu ứng +C giảm. Nhưng nếu như vậy, nhóm -OCH3 phải đẩy e mạnh hơn nhóm -OH, vì -CH3 đẩy e về O làm tăng mật độ e, O sẽ có xu hướng nhường e mạnh hơn, khả năng cộng hưởng phải mạnh hơn nhóm -OH. Nhưng giá trị lại thể hiện ngược lại.

+ Ý thứ hai, nhóm -NH2 và nhóm -OH đều có hiệu ứng là -I, +C. Ở vị trí meta thì hiệu ứng cộng hưởng không ảnh hưởng trực tiếp đến trung tâm phản ứng, vậy chỉ còn hiệu ứng cảm ứng -I, nhóm -OH đẩy e thì thỏa -I rồi, vậy tại sao nhóm -NH2 lại rút e?

Mong tiếp tục nhận được sự phản hồi của Zero và các bạn.
tieulam85 vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 07-16-2010 Mã bài: 65006   #4
dst
Thành viên ChemVN
 
dst's Avatar

ltv1994
 
Tham gia ngày: May 2009
Tuổi: 30
Posts: 39
Thanks: 20
Thanked 23 Times in 17 Posts
Groans: 1
Groaned at 0 Times in 0 Posts
Rep Power: 0 dst is on a distinguished road
Default

Trích:
Nguyên văn bởi tieulam85 View Post
Rất cám ơn bạn Zero đã đóng góp ý kiến. Nhưng tieulam vẫn thấy có chỗ chưa thỏa đáng lắm.

+ Ý thứ nhất, tieulam đồng ý với Zero nhóm -NH2 đẩy e mạnh hơn -OH do hiệu ứng +C giảm. Nhưng nếu như vậy, nhóm -OCH3 phải đẩy e mạnh hơn nhóm -OH, vì -CH3 đẩy e về O làm tăng mật độ e, O sẽ có xu hướng nhường e mạnh hơn, khả năng cộng hưởng phải mạnh hơn nhóm -OH. Nhưng giá trị lại thể hiện ngược lại.

+ Ý thứ hai, nhóm -NH2 và nhóm -OH đều có hiệu ứng là -I, +C. Ở vị trí meta thì hiệu ứng cộng hưởng không ảnh hưởng trực tiếp đến trung tâm phản ứng, vậy chỉ còn hiệu ứng cảm ứng -I, nhóm -OH đẩy e thì thỏa -I rồi, vậy tại sao nhóm -NH2 lại rút e?

Mong tiếp tục nhận được sự phản hồi của Zero và các bạn.
Em suy nghĩ thế này, 0 biết có đúng 0!
+Ý 1: cái này em nghĩ khả năng đẩy e 0 quan trọng, vấn đề là độ âm điện của nguyên tử mà O liên kết với. Do độ âm điện của H nhỏ hơn so với C nên dù CH3 có đẩy e thì O vẫn nhận đk ít e hơn so với khi nó kéo e của nguyên tử H (vốn khá dễ dàng vì nếu anh để ý, H có khả năng tạo liên kết hidro => nguyên tử O giống như nhận được e từ 2 nguyên tử H).
+Ý 2: em nghĩ do độ âm điện của N < O nên khả năng giữ cặp e kém hơn => liên hợp được dù cho ở vị trí m-; còn O giữ e tốt hơn, nên tính -I trội hơn (chú ý rằng dù liên hợp thế nào thì OH luôn có cả 2 hiệu ứng: +C và -I, tùy trường hợp mà hiệu ứng nào chiếm ưu thế).
dst vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
  Gởi Ðề Tài Mới Trả lời


Ðang đọc: 1 (0 thành viên và 1 khách)
 

Quyền Hạn Của Bạn
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts
vB code đang Mở
Smilies đang Mở
[IMG] đang Mở
HTML đang Mở

Múi giờ GMT. Hiện tại là 02:44 AM.