Trao đổi Lý thuyết Hoá học Hữu cơ

[hoangtuchem]

Nguyên văn bởi kuteboy109

Câu trả lời là phản ứng với nước trước, anh Minh Duy đã giải thích cụ thể rồi đó. Cái này giống như cho Na vào dung dịch HCl thì Na sẽ phản ứng với axit trước, tương tự H2O có tính axit mạnh hơn ancol nên sẽ phản ứng trước với Na. Đặt giả thiết phản ứng với ancol trước tạo C2H5ONa thì chất này cũng phản ứng mạnh liệt với H2O--> C2H5OH + NaOH ( giải thích tính bazơ mạnh của C2H5ONa).
+ Bổ sung là dạng bài tập cho Na vào dung dịch ancol rất phổ biến trong các đề thi đại học- cao đẳng, cách giải hợp lí luôn xét phản ứng với nước trước.

theo mìk là ko phải do tính phân cực của nc lớn hơn ancol chứ

[Hồ Sỹ Phúc]

Vui quá! Các bạn cãi nhau um sùm nhưng mà ai cũng có cái đúng cả.
-Nếu xét cụ thể từng thời điểm thì không thể xác định được chất nào phản ứng trước đâu, vì nước và rượu trộn lẫn với nhau, chất nào cũng có khả năng tiếp xúc với Na. Vậy tại sao nó k pứ cơ chứ?
-Nếu xét về kết quả cuối cùng thì có thể coi nước phản ứng xong mới đến rượu (Các lí do thì một số bạn đã nói rõ).
Nếu làm bài tập thì chắc chắn chúng ta sẽ sử dụng trường hợp thứ 2: Khi kết thúc phản ứng -> coi nước pư trước...
Ok?

[kuteboy109]

Việc nhìn nhận nước phản ứng trước dựa trên lý thuyết rồi định tính, câu trả lời phù hợp với câu hỏi của 1 bạn hs PT đã đặt ra. Em cũng đồng ý với thầy codon, cả 2 đều có khả năng phản ứng.
@ hoangtuchem: mình đã quan sát khá nhiều bài của bạn và chưa nhận thấy chất lượng trong bài viết, khi reply thì bạn cũng phải suy nghĩ rồi đưa ra lý do thay vì nhận định 1 câu không có cơ sở như vậy, theo bạn như thế nào là phân cực, yếu tố nào ảnh hưởng đến sự phân cực? Bạn nên học chắc lại các khái niệm cơ bản trước đã. Thân^^

[thiensutinhnghich_95]

Em xem sách thì thấy người ta giải các bài toán đều viết phản ứng của Na với rượu trước rồi mới đến nước. Như thế có nghĩa là rượu phản ứng trước????

[zsondieu]

Em xem trong sách thấy người ta sắp xếp độ bền của các gốc tự do như thế này
-C(CH3)3 > -CH(CH3)2 > -CH2(CH) > -CH3
Em không hiểu vì càng nhiều nhóm ankyl thì hiệu ứng +I càng lớn sẽ đẩy e về phía nguyên tử C làm tăng mật đọ e lên, mà muốn tăng độ bền thì phải làm giảm mật độ e chứ?
Mọi người có thể giải thích cho em được không

P/S: Em đọc một số sách khác thấy ghi là có hiệu ứng H làm giải toả e.Như vậy là sao ?

[hoangtuchem]

nhóm ankyl thì là nhóm đẩy đện tử mà nếu vậy thì C có bậc cao nhất sẽ bền nhất chứ sao nữa đúng hem

[Molti]

Nguyên văn bởi zsondieu

Em xem trong sách thấy người ta sắp xếp độ bền của các gốc tự do như thế này
-C(CH3)3 > -CH(CH3)2 > -CH2(CH) > -CH3
Em không hiểu vì càng nhiều nhóm ankyl thì hiệu ứng +I càng lớn sẽ đẩy e về phía nguyên tử C làm tăng mật đọ e lên, mà muốn tăng độ bền thì phải làm giảm mật độ e chứ?
Mọi người có thể giải thích cho em được không

P/S: Em đọc một số sách khác thấy ghi là có hiệu ứng H làm giải toả e.Như vậy là sao ?

Tăng độ bền liên kết thì phải tăng mật độ e chứ sao giảm mật độ e được !!

[minhduy2110]

/:) Tùy trường hợp mà tăng mật độ e sẽ làm tăng tính bền hoặc ngược lại.
Trong hữu cơ có 3 dạng trung gian: cacbocation, cacbanion và gốc tự do.
Gốc tự do vì chưa đủ bát tử làm bền e nên vẫn bị coi là "háo e" - electrophile, và như thế, việc các nhóm thế làm tăng mật độ e cho gốc sẽ làm tăng độ bền.
Trường hợp của cacbocation tương tự vậy, còn của cacbanion thì ngược lại hoàn toàn!

[noel274]

theo mình thì hông nên xét nào phản ứng trước mà xét là khi cân bằng cố tồn tại cái nào chứ nếu trước sau thì làm sao mà trả lời được Na vào gặp phân tử nước thì nó phản ứng với phân tử nước gặp rượu thì nó phản ứng với rượu chứ nó đâu có lựa chọn đâu

[hoangtuchem]

Nguyên văn bởi minhduy2110

/:) Tùy trường hợp mà tăng mật độ e sẽ làm tăng tính bền hoặc ngược lại.
Trong hữu cơ có 3 dạng trung gian: cacbocation, cacbanion và gốc tự do.
Gốc tự do vì chưa đủ bát tử làm bền e nên vẫn bị coi là "háo e" - electrophile, và như thế, việc các nhóm thế làm tăng mật độ e cho gốc sẽ làm tăng độ bền.
Trường hợp của cacbocation tương tự vậy, còn của cacbanion thì ngược lại hoàn toàn!

àk vậy là em hiẻu thêm ùi cảm ơn anh rất nhìu
àk anh ơi quy tắc thế vòng bezen tại sao nhóm hút điện tử vẫn tạo dãn xuất ở vị trí o và p ạ ! em thấy sgk 11 nâng cao ghi thế đó