Upe = am/ap/eg/pg/deg

[chuongatila]

E đang làm đề tài nghiên cứu tồng hợp UPE
Thành phần nguyên liệu như trên: câu hỏi đặt ra là PG và DEG đều cho nhựa có tính chất gần giống nhau (cho nhựa không kết tinh, mềm dẻo, chịu uốn tốt, tương hợp tốt với SM, hút ẩm nhiều hơn), vậy tại sao lại không dùng 1 trong 2 loại glycol đó mà phải kết hợp chúng với EG
Tỷ lệ mol là: AM/AP/EG/PG/EDG = 1,5/1/1/1/1
E xin cảm ơn trước

[Teppi]

E đang làm đề tài nghiên cứu tồng hợp UPE
Thành phần nguyên liệu như trên: câu hỏi đặt ra là PG và DEG đều cho nhựa có tính chất gần giống nhau (cho nhựa không kết tinh, mềm dẻo, chịu uốn tốt, tương hợp tốt với SM, hút ẩm nhiều hơn), vậy tại sao lại không dùng 1 trong 2 loại glycol đó mà phải kết hợp chúng với EG
Tỷ lệ mol là: AM/AP/EG/PG/EDG = 1,5/1/1/1/1
E xin cảm ơn trước

Câu hỏi bạn nêu ra có một số điểm cần làm rõ hơn:

- PG và DEG đều cho nhựa có tính chất gần giống nhau (cho nhựa không kết tinh, mềm dẻo, chịu uốn tốt, tương hợp tốt với SM, hút ẩm nhiều hơn) thiếu trích dẫn nguồn tài liệu bạn tham khảo - hoặc đây là phần nhận xét từ phía bạn?

- Thành phần nguyên liệu như trên: câu hỏi đặt ra là PG và DEG đều cho nhựa có tính chất gần giống nhau bạn nên nêu cụ thể thông số tính chất của hai loại nhựa này hoặc đưa ra bảng datasheet của hai loại nhựa này.

- hút ẩm nhiều hơn với tỷ lệ như trên thì nhựa trùng ngưng là một loại nhựa có độ phân cực thấp, không có nhiều nhóm hydroxyl dư thì làm sao nhựa có tính hút ẩm nhiều? Vả lại, logic mà nói có sự mâu thuẫn ở chổ nhựa UPE khi tương hợp tốt với styrene thì không thể đồng thời có tính hút ẩm nhiều được đâu bạn à. Bởi vì styrene không ưa nước!

[chuongatila]

với tỷ lệ như trên thì nhựa trùng ngưng là một loại nhựa có độ phân cực thấp, không có nhiều nhóm hydroxyl dư thì làm sao nhựa có tính hút ẩm nhiều? Vả lại, logic mà nói có sự mâu thuẫn ở chổ nhựa UPE khi tương hợp tốt với styrene thì không thể đồng thời có tính hút ẩm nhiều được đâu bạn à. Bởi vì styrene không ưa nước!
Ý e là nếu UPE = AM/AP/PG hoặc AM/AP/DEG thì nhựa thu được có tính hút ẩm cao hơn nếu đi từ AM/AP/EG
E tham khảo luận án: "Vật liệu composite trên cơ sở polyester không no và sợi thủy tinh" của GS. Nguyễn Hữu Niếu (ĐHBK tphcm)

[chuongatila]

EG: diol mạch ngắn, sẽ tạo được polymer có độ cứng, độ dòn cao, cấu trúc đối xứng, giá thành rẻ nhưng khả năng phân tán trong dung môi tương hợp kém. Các thông số như sau
M = 62,07
Nhiệt độ sôi: 197,06
Tỷ trọng: 1,113
PG: diol mạch dài, cho nhựa không tạo tinh thể (nhờ nhóm metyl), tương hợp hoàn toàn với styren, cho nhựa mềm dẻo, giá thành đắt hơn. Các thông số:
M = 76,09
Nhiệt độ sôi: 188,2
Tỷ trọng: 1,040
DEG: diol mạch dài và nhánh, có liên kết ether, cho nhựa không kết tinh, mềm dẻo, chịu uốn tốt, tương hợp tốt styren. Các thông số:
M = 106,14
Nhiệt độ sôi: 245,8
Tỷ trọng: 1,1198

[Teppi]

Ý e là nếu UPE = AM/AP/PG hoặc AM/AP/DEG thì nhựa thu được có tính hút ẩm cao hơn nếu đi từ AM/AP/EG
E tham khảo luận án: "Vật liệu composite trên cơ sở polyester không no và sợi thủy tinh" của GS. Nguyễn Hữu Niếu (ĐHBK tphcm)

Hi chuongatila,

Bạn cần xem lại và làm rõ rằng:

- Tính hút ẩm mà bạn đề cập ở đây là nhựa polyester không no trước khi đóng rắn hay sau khi đóng rắn ?

- Luận án: "Vật liệu composite trên cơ sở polyester không no và sợi thủy tinh" có nội dung thực hành chủ yếu là gia công vật liệu polymer chứ không phải là tổng hợp nhựa. Phần em trích ra là từ phần tổng quan. Như vậy, em cần phải tham chiếu tới tài liệu tham khảo mà luận văn đó tham khảo tới để làm rõ ý kiến trên.

- Luận từ việc tham khảo luận văn này, khái niệm hút ẩm em đưa ra là chưa chính xác. Với vật liệu composite nền nhựa UPE cốt sợi thủy tinh,khái niệm chính xác là tính chịu nước. Đây là một trong những tính chất cần quan tâm tới vì liên quan đến các ứng dụng cũa vật liệu này ( thùng đựng nước, ...)

Thân,

[Teppi]

EG: diol mạch ngắn, sẽ tạo được polymer có độ cứng, độ dòn cao, cấu trúc đối xứng, giá thành rẻ nhưng khả năng phân tán trong dung môi tương hợp kém. Các thông số như sau
M = 62,07
Nhiệt độ sôi: 197,06
Tỷ trọng: 1,113
PG: diol mạch dài, cho nhựa không tạo tinh thể (nhờ nhóm metyl), tương hợp hoàn toàn với styren, cho nhựa mềm dẻo, giá thành đắt hơn. Các thông số:
M = 76,09
Nhiệt độ sôi: 188,2
Tỷ trọng: 1,040
DEG: diol mạch dài và nhánh, có liên kết ether, cho nhựa không kết tinh, mềm dẻo, chịu uốn tốt, tương hợp tốt styren. Các thông số:
M = 106,14
Nhiệt độ sôi: 245,8
Tỷ trọng: 1,1198

Những thông số đưa ra ở trên là cho EG, PG và DEG, chúng không có tác dụng làm rõ ý kiến bạn nêu ra là nhựa tổng hợp UPE sử dụng một trong chất trên có tính chất như đã nêu.

PG và DEG đều cho nhựa có tính chất gần giống nhau
Chẳng hạn,

Nhựa UPE sử dụng EG thì sau khi đóng rắn có độ bền va đập bao nhiêu, độ bền uốn bao nhiêu? độ trong suốt hay độ khúc xạ ánh sáng như thế nào? Độ co ngót ra sao?Lượng monomer styrene tương hợp tối đa với nhựa UPE trước đóng rắn?... v.v...

Tương tự với nhựa UPE sử dụng PG hoặc EDG.

Sau đó chúng ta mới đặt lên thớt để phân tích khoa học và logic hơn.

Thân,

[chuongatila]

Do e mới tìm hiểu đề tài này, và chưa có hướng đi cụ thể
Cảm ơn a teppi đã hướng dẫn
Theo ý kiến chủ quan của a: thì UPE từ 3 glycol trên có thích hợp để sản xuất công nghiệp không ? năng suất khoảng 2000 tấn/năm.

[Teppi]

Do e mới tìm hiểu đề tài này, và chưa có hướng đi cụ thể
Cảm ơn a teppi đã hướng dẫn
Theo ý kiến chủ quan của a: thì UPE từ 3 glycol trên có thích hợp để sản xuất công nghiệp không ? năng suất khoảng 2000 tấn/năm.

Tôi muốn được rõ là bạn làm đề tài thiết kế phân xưởng sản xuất hay là đề tài nghiên cứu khoa học ứng dụng?

[chuongatila]

e làm đề tài thiết kế phân xưởng sản suất
theo e biết thì DEG ngoài thị trường rất khó kiếm (e đã hỏi ở các cửa hàng hóa chất dg Tô Hiến Thành). Vậy nếu sản xuất công nghiệp thì có hợp lý hay không ?

[Teppi]

e làm đề tài thiết kế phân xưởng sản suất
theo e biết thì DEG ngoài thị trường rất khó kiếm (e đã hỏi ở các cửa hàng hóa chất dg Tô Hiến Thành). Vậy nếu sản xuất công nghiệp thì có hợp lý hay không ?

Đề tài của bạn mang thuộc tính thiết kế chứ đâu phải là khảo sát hiệu quả kinh tế ( economic evaluation ) hay khảo sát nguồn nguyên liệu ( outsourcing ) đâu!

Thiết kế một phân xưởng sản xuất giống như bạn thực hiện việc xây một khung nhà. Sau đó, khung nhà này có thể bày trí như thế nào thì tùy vào năng lực và sự khéo léo của chủ ngôi nha. Trong thiết kế phân xưởng, mục tiêu chủ yếu là tính toán không gian và mặt bằng, lựa chọn thiết bị, bố trí thiết bị , chạy ống, tính toán kiểm tra, an toàn, tính toán cân bằng năng lượng và vật chất cho các lựa chọn quy trình hay các lựa chọn thay đổi nguyên liệu hay bố trí thiết bị.

Để chọn nguyên liệu dùng cho mô hình phân xưởng sản xuất, bạn cần phải dựa vào những kết quả nghiên cứu công nghệ để lựa chọn. Kết quả nghiên cứu công nghệ thường đưa ra nhũng quy trình sản xuất cơ bản. Dựa cơ sở những quy tình đó , ta tập hợp những nguyên liệu cơ bản. Những nguyên liệu cơ bản có thể có nguồn cung cấp tại chổ, hay nhập khẩu. Lập bảng tính toán giá thành chuẩn cho các nguyên liệu theo các quy trình đề xuất để lựa chọn. --> Đây là cách thiết kế phân xưởng theo lựa chọn quy trình-hệ nguyên liệu để đáp ứng kiểu thiết bị.

Tuy nhiên, ta còn có kiểu thiết kế theo mô thức lựa chọn quy trình-thiết bị để đáp ứng các hệ nguyên liệu khác nhau. Hoặc thiết kế theo kiểu lựa chọn quy trình - quy mô để đáp ứng mức độ phức tạp/đa năng của thiết bị hay theo mẻ hoặc liên tục của vận hành.

Bạn cần phải xác định là bạn đi theo mô thức nào trước cái đã.

Còn về DEG, bạn hỏi không đúng nơi rồi. Theo tôi nhớ là năng suất sản phẩm của phân xưởng là khá cao. Vậy thì nguồn nguyên liệu cần phải được giả định là có thể kiếm ra bằng nhiều con đường chứ không phải chỉ hỏi mua ở các cửa hàng hóa chất chuyên mua đi bán lại ở Tô Hiến Thành. Tại sao bạn không giả định là có nguồn hàng nhập khẩu từ một đối tác cung cấp nào đó khi đề cập đến cơ sở năng suất ...Tìm trên cuốn Trang Vàng, ta có thể thấy có rất nhiều đơn vị xuất nhập khẩu hóa chất để làm ví dụ.