PDA

View Full Version : hỏi về cơ chế pư


binh_d08_a1
09-22-2009, 11:01 PM
pư nè tui ko hỉu về cơ chế pư, bác nào bít chỉ júp, thakhttp://img84.imageshack.us/img84/8499/noname01.gif

binh_d08_a1
09-22-2009, 11:36 PM
thêm 1 câu nữa. cho tui hỏi cơ chế của hiệu ứng siêu liên hợp (hyperconjugative effect). Tui ko nghĩ là sẽ tách 1 H+ ra, mà thầy tui nói là có

pepau
09-23-2009, 07:27 PM
2 pạn mình cũng đang bí mấy thứ này có j chỉ mình zí nghe! thanks

pepau
09-23-2009, 07:28 PM
mình có 1 số tài liệu nhưng phức tạp wa

binh_d08_a1
09-23-2009, 07:34 PM
oh, tài liệu hữu cơ à, share đc ko

pepau
09-23-2009, 07:52 PM
uhm nhưng làm sao gửi cho pạn đc?mình ko bít càch gửi

pepau
09-23-2009, 07:54 PM
tài liệu này rất dễ hỉu đó! thầy mình cho mình mà!

pepau
09-23-2009, 08:00 PM
pan thử tìm trên mạng xem đây là tai liệu ò tiến sĩ Phan thanh Sơn Nam ò bk HCM đò thầy viêt dễ hỉu lắm! Mình chuyên Hóa nên đang cần tư liệu để ôn thi đội tuyển đó mà!

HoahocPro
09-23-2009, 08:01 PM
thêm 1 câu nữa. cho tui hỏi cơ chế của hiệu ứng siêu liên hợp (hyperconjugative effect). Tui ko nghĩ là sẽ tách 1 H+ ra, mà thầy tui nói là có

Đây là bản chất lý thuyết của hiệu ứng chứ có phải cơ chế phản ứng đâu?
Hiệu ứng siêu liên hợp xảy ra khi có sự xen phủ của MO liên kết C-H với AO của một nguyên tử khác đang tồn tại dưới dạng tiểu phân trong quá trình phản ứng (trạng thái động) ở ngay bên cạnh. Ví dụ như là CH3-C*, C* ở đây có thể là gốc, cacbocation hay cacbanion. Còn cái H+ tách ra chỉ là tượng truơng thôi.

binh_d08_a1
09-23-2009, 09:29 PM
@hoahocpro: mình hỏi cơ chế hiệu ứng chứ đâu có hỏi cơ chế pư. theo như bạn thì mình thấy có chút thắc mắc. vì người ta nói hiệu ứng siêu liên hợp xuất hiện khi có H(alpha), chứ ko đề cập đến các tiểu phân (vd như trong CH3-CH=CH2 thi sẽ rất khó để xuất hiện các tiểu phân). tiếp nữa: lk C(alpha)-Csp2 có chiều dài ngắn hơn so vơí các lk C-C thông thường, theo như bạn thì mình nghĩ sẽ ko giải thik đc điều này. Còn bạn nói H+chỉ là tưởng tượng là đúng, tại người ta ko phân lập đc H+
@pepau: có phải bạn nói cuốn Hóa hữu cơ bìa xanh da trời (nước biển j đó) của cô Việt Hoa & thầy Sơn Nam p ko? cuốn này mình thấy đơn jan wa, mấy cuốn tài liệu gk chuyên hóa học còn hay hơn. nếu có thể bạn kím bộ lý thuyết, baì tập của thầy Thái Doãn Tĩnh, mình thấy khá tốt để ôn thi qg

pepau
09-23-2009, 11:00 PM
chẳng phải pạn hỏi về cơ chế phản ứng sao? còm rành rành ngay đó mà!!!

pepau
09-23-2009, 11:01 PM
ủa pạn hỏi về cơ chế phản ứng mà????? còn ghi trên đó đó

binh_d08_a1
09-23-2009, 11:02 PM
hehe, nhìn lại đi u, câu 1 mới là cơ chế pư, câu 2 là cơ chế hiệu ứng. Mà tự dưng bàn luận cái nè làm j, ai bít thì vô júp với

pepau
09-23-2009, 11:17 PM
theo e bít thì hiệu ứng chỉ ảnh hưởng đến cơ chế phản ứgn thui chứ làm j có cơ chế hiệu ứng

pepau
09-23-2009, 11:18 PM
u mún bít cách xđ hiệu ứng àh

binh_d08_a1
09-23-2009, 11:37 PM
:D, do tui hơi ngu văn nên ko bít xài từ j để nói, ý tui mún hỏi là nguyên nhân xuất hiện hiệu ứng cảm ứng

pepau
09-24-2009, 12:07 PM
hiệu ứng cảm dương đc gây ra bởi các ngtử hay nhóm ngtử có khuynh hướng nhường điện tử còn hiệu ứng cảm âm thì ngược lại

binh_d08_a1
09-24-2009, 06:31 PM
:D, do tui hơi ngu văn nên ko bít xài từ j để nói, ý tui mún hỏi là nguyên nhân xuất hiện hiệu ứng cảm ứng

viết nhầm, nguyên nhân xhiện hiệu ứng siêu liên hợp

HoahocPro
09-24-2009, 08:53 PM
@hoahocpro: mình hỏi cơ chế hiệu ứng chứ đâu có hỏi cơ chế pư. theo như bạn thì mình thấy có chút thắc mắc. vì người ta nói hiệu ứng siêu liên hợp xuất hiện khi có H(alpha), chứ ko đề cập đến các tiểu phân (vd như trong CH3-CH=CH2 thi sẽ rất khó để xuất hiện các tiểu phân). tiếp nữa: lk C(alpha)-Csp2 có chiều dài ngắn hơn so vơí các lk C-C thông thường, theo như bạn thì mình nghĩ sẽ ko giải thik đc điều này. Còn bạn nói H+chỉ là tưởng tượng là đúng, tại người ta ko phân lập đc H+


Hi! Những thừ mình viết trên đều dựa trên sách của thầy Tĩnh đó. Bạn nên xem kĩ lại phần siêu liên hợp này. Liên kết mà mình đang đề cập là C-H chứ không phải C-C. Tuy với các AOp thì liên kết sigma này không song song nhưng nếu cùng nằm trên một mặt phẳng thì vẫn có xảy ra xen phủ được.
Việc CH3-CH=CH2 vẫn có hiệu ứng siêu liên hợp thì đúng, nhưng trong trạng thái tĩnh thì rất nhỏ. Theo mình được học thì siêu liên hợp chỉ có tác động lớn trong trạng thái động mà thôi.

binh_d08_a1
09-24-2009, 09:45 PM
uk, cứ xem như là vậy đi, mặc dù thắc mắc vẫn còn. thank u nha. Còn câu 1 u có ý kiến j ko?

binh_d08_a1
10-02-2009, 02:31 PM
pư nè tui ko hỉu về cơ chế pư, bác nào bít chỉ júp, thakhttp://img84.imageshack.us/img84/8499/noname01.gif

theo như mình hỏi đc thì H2 sẽ cộng vô nhóm metyliden theo cơ chế giống như cộng vô anken bình thường, nguyên nhân là do 2 nối đôi còn lại nằm trong hệ liên hợp nên khó cộng vô, đơn giản vậy thôi