Xác định tốc độ phản ứng!!!

[bemotyeu]

các huynh cho đệ hỏi là hằng số tốc độ phản ứng k có đơn vị nhất định không hay là đơn vị của nó phụ thuộc vào phương trình vận tốc

[huyngoc]

Nguyên văn bởi bemotyeu

các huynh cho đệ hỏi là hằng số tốc độ phản ứng k có đơn vị nhất định không hay là đơn vị của nó phụ thuộc vào phương trình vận tốc

theo mình nhớ thì nó không có đơn vị cố dịnh đâu giống áp suất vậy tùy vào các dạng đơn vị đo các kiểu tác dụng của lực mà có các dạng thứ nguyên khác nhau .

[bluemonster]

Nhìn lại hết topic, thấy chỉ có ba bạn còn lấn cấn ở chỗ đơn vị hay thứ nguyên của Kcb nhỉ.

Nguyên văn bởi dangnhu

manminhtiep
Kcb có đơn vị đó bạn ; chúng tùy theo bậc của phản ứng
Còn cái CaO tan thì tỏa nhiệt nên Q lớn hơn 0 mà . hình như bạn nhầm

Bạn dangnhu này vô chọt một câu rồi bỏ ngõ, nên tớ cho là nói nhăng nói cụi, ko biết đúng sai. pass.

Nguyên văn bởi bemotyeu

các huynh cho đệ hỏi là hằng số tốc độ phản ứng k có đơn vị nhất định không hay là đơn vị của nó phụ thuộc vào phương trình vận tốc

Bạn bemotyeu này chỉ biết vào hỏi, mọi người thảo luận quá trời lại chẳng đọc, những thành viên thế này chỉ tổ làm topic dài ra mà chẳng đi tới đâu.

Còn bạn longrai với lập luận hùng hồn dựa vào sách thầy Huế, anh đợi cậu thi ĐH xong rồi bàn nhé. Bây giờ bàn bạc cứ lấp lửng hoài cũng chẳng tới đâu cả.

Chia sẻ vài quan điểm:
1. Không đơn vị (without unit) với không thứ nguyên (dimensionless). Bản thân tớ cũng chưa phân biệt nổi hai khái niệm này. Đã dò qua wiki và một số web khác nhưng cũng không biết khác chỗ nào. That is to say, they are the same.

http://en.wikipedia.org/wiki/Dimensionless_number

2. Hằng số cân bằng các loại đều không có đơn vị. Tùy người viết, kể cả wiki ... đều có những cách lập luận của riêng mình, nhưng "all roads lead to Rome", đã là hằng số cân bằng phải không có đơn vị/thứ nguyên.

Lí do: Mỗi giá trị nồng độ/áp suất trong biểu thức cân bằng (equilibrium constant expression) của từng tác chất đều phải đưa về cùng hệ qui chiếu, hay cùng điều kiện xét. Điện kiện xét chuẩn này là "Trạng thái nhiệt động chuẩn" (thermodynamic standard state).

Thermodynamic standard state: Most stable form of a substance at 1 atm pressure and at specified temperature, usually 25 degree Celsius; 1 M concentration for all substances in solution.

Do vậy, đối với Kc (concentration equilibrium) thì mỗi thành phần nồng độ chất đều được chia cho trạng thái chuẩn (1M), Kp sẽ chia cho 1atm. Như vậy đơn vị sẽ được giản lược.

==> K không bao giờ có đơn vị.

3.

Nguyên văn bởi manminhtiep

khi phản ứng được nhân đôi hệ số của phương trình thì K'cb = ( Kcb )^2
khi phản ứng được chia đôi hệ số của phương trình thì K'cb = ( Kcb )^1/2
nếu vậy thì còn gì là Kcb không đổi đc

Trẻ hiếu động, khoái biến đổi để chứng minh một định luật, định lí, hay lý thuyết nào đó sai.
Câu trả lời của anh mdlhvn hoàn toàn hợp lí, việc chú muốn nhân bao nhiêu tùy thích, nhưng đừng viết là Keq, mà chỉ viết là Qr (reaction quotient) thôi.

Giá trị Qr có ứng dụng dùng để dự đoán chiều hướng phản ứng (predict reaction direction).

Hằng số cân bằng là một giá trị nhất định ở một nhiệt độ nhất định.
Hope it helps.

[longraihoney]

Nguyên văn bởi bluemonster

Lí do: Mỗi giá trị nồng độ/áp suất trong biểu thức cân bằng (equilibrium constant expression) của từng tác chất đều phải đưa về cùng hệ qui chiếu, hay cùng điều kiện xét. Điện kiện xét chuẩn này là "Trạng thái nhiệt động chuẩn" (thermodynamic standard state).

Thermodynamic standard state: Most stable form of a substance at 1 atm pressure and at specified temperature, usually 25 degree Celsius; 1 M concentration for all substances in solution.

Do vậy, đối với Kc (concentration equilibrium) thì mỗi thành phần nồng độ chất đều được chia cho trạng thái chuẩn (1M), Kp sẽ chia cho 1atm. Như vậy đơn vị sẽ được giản lược.

==> K không bao giờ có đơn vị.

Trường hợp anh BM đưa ra chỉ rơi vào trường hợp đơn giản nhất,chỉ xét "thành phần nồng độ chất đều được chia cho trạng thái chuẩn (1M), Kp sẽ chia cho 1atm" ứng với:
aA+bB<--->cC+dD (a=b=c=d=1)
Nghĩa là anh đã "cố tình" gạc bỏ những trường hợp phức tạp khác của nhiệt động, anh xem lại hộ em.
Mà theo em, xét các vấn đề hóa lí thì nên đề cập thêm đến những thành phần bất khả li thân : Toán học và vật lí.

[bluemonster]

Nguyên văn bởi longraihoney

Trường hợp anh BM đưa ra chỉ rơi vào trường hợp đơn giản nhất,chỉ xét "thành phần nồng độ chất đều được chia cho trạng thái chuẩn (1M), Kp sẽ chia cho 1atm" ứng với:
aA+bB<--->cC+dD (a=b=c=d=1)
Nghĩa là anh đã "cố tình" gạc bỏ những trường hợp phức tạp khác của nhiệt động, anh xem lại hộ em.
Mà theo em, xét các vấn đề hóa lí thì nên đề cập thêm đến những thành phần bất khả li thân : Toán học và vật lí.

Ack, chú luận thế nào mà suy từ ý anh ra phương trình trên thế???

aA+bB<--->cC+dD với a,b,c,d là stoichiometric coefficients.

Equilibrium constant: Kc = ([C]^c * [D]^d)/([A]^a * [B]^b)

(right side is called the equilibrium constant expression)

Values of Kc are generally reported without units because the concentrations in the equilibrium constant expression are considered to be concentration ratios in which the molarity of each substance is deivided by its molarity (1M) in the thermodynamic standard state.

That means: Kc = {([C]/1M)^c * ([D]/1M)^d}/{([A]/1M)^a * ([B]/1M)^b}

Quote again:
Thermodynamic standard state: Most stable form of a substance at 1 atm pressure and at specified temperature, usually 25 degree Celsius; 1 M concentration for all substances in solution.

[Hồ Sỹ Phúc]

Nguyên văn bởi bluemonster

aA+bB<--->cC+dD với a,b,c,d là stoichiometric coefficients.

Equilibrium constant: Kc = ([C]^c * [D]^d)/([A]^a * ^b)

That means: Kc = {([C]/1M)^c * ([D]/1M)^d}/{([A]/1M)^a * (/1M)^b}

Quote again:
[b][b]Thermodynamic standard state: Most stable form of a substance at 1 atm pressure and at specified temperature, usually 25 degree Celsius; 1 M concentration for all substances in solution.

Hay qúa! Mình hoàn toàn đồng ý!
Mình cũng đã trao đổi với thầy Huế rồi! Thật ngạc nhiên là Thầy Huế đã chấp nhận K không có thứ nguyên!