Go Back   Diễn đàn Thế Giới Hoá Học > KIẾN THỨC PHỔ THÔNG - HIGH SCHOOL CHEMISTRY FORUM > KIẾN THỨC PHỔ THÔNG - HIGH SCHOOL CHEMISTRY FORUM > ĐẠI CƯƠNG - VÔ CƠ

Notices

View Poll Results: cau hoi cua minh hoc bua khong?
tam thuong 0 0%
binh thuong 2 66.67%
kha day 0 0%
"pro" 1 33.33%
Voters: 3. You may not vote on this poll

Cho Ðiểm Ðề Tài Này - Trao đổi Lý thuyết Hoá vô cơ.


  Gởi Ðề Tài Mới Trả lời
 
Ðiều Chỉnh Xếp Bài
Old 12-08-2006 Mã bài: 6237   #371
gold_dragon_2310
Thành viên tích cực
 
gold_dragon_2310's Avatar

 
Tham gia ngày: Jun 2006
Posts: 94
Thanks: 0
Thanked 2 Times in 2 Posts
Groans: 0
Groaned at 0 Times in 0 Posts
Rep Power: 0 gold_dragon_2310 is an unknown quantity at this point
Send a message via Yahoo to gold_dragon_2310
Default

Trích:
Nguyên văn bởi longraihoney
Zn (2+ ) [Ar]3d10

có một số trường hợp dùng VSEPR cũng không đúng hoặc là cách tính bị sai như SO3 2- và SO4 2- S đều lai hoá sp3 cả (tính sao cho hợp lý đây?) lên đại học sẽ có một phương pháp mới thì phải... theo em biết thì thầy Soa có viết phần này ( có một qui tắc là lấy tổng số e hoá trị của các nguyên tử các nguyên tố cộng số e tự do tất cả trừ cho số e bảo hoà của phối từ... dư bao nhiêu chia cho hai ra cặp e chưa chia rồi cộng số lk xích ma vào bằng bao nhiêu ~~> VSEPR)... anh có thể mua về nghiên cứu. với lại nó thường hay sắp xếp sao cho năng lượng là thấp nhất tức là hệ bền nhất... các mối liên kết cách xa nhau nhất có thể.
Cái đó là do ku Longrai tính sai, chứ ko phảilà cách sai

Chữ kí cá nhân(^_^)RiMoKaToJi KeDuFuToRi (^_^)

gold_dragon_2310 vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 12-08-2006 Mã bài: 6243   #372
longraihoney
Cựu Moderator
 
longraihoney's Avatar

 
Tham gia ngày: Jun 2006
Tuổi: 24
Posts: 703
Thanks: 8
Thanked 27 Times in 20 Posts
Groans: 5
Groaned at 1 Time in 1 Post
Rep Power: 54 longraihoney is on a distinguished road
Send a message via ICQ to longraihoney Send a message via AIM to longraihoney Send a message via Yahoo to longraihoney
Default

to anh Gold ^ ^ Đúng là do em tính sai thật... cách tính không tổng quát ^ ^ mà bài viết đó em có bổ sung thêm rồi đó ^ ^

Chữ kí cá nhân
Người thông minh giống như dòng sông... càng sâu càng ít gây ồn ào



thay đổi nội dung bởi: bluemonster, ngày 12-09-2006 lúc 01:45 PM.
longraihoney vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 12-08-2006 Mã bài: 6244   #373
longraihoney
Cựu Moderator
 
longraihoney's Avatar

 
Tham gia ngày: Jun 2006
Tuổi: 24
Posts: 703
Thanks: 8
Thanked 27 Times in 20 Posts
Groans: 5
Groaned at 1 Time in 1 Post
Rep Power: 54 longraihoney is on a distinguished road
Send a message via ICQ to longraihoney Send a message via AIM to longraihoney Send a message via Yahoo to longraihoney
Default

Trích:
Nguyên văn bởi voldemort
Mình rất ủng hộ ý kiến của BM , và xin nói thêm luôn thắc mắc của mình chính là câu hỏi trong đề thi chọn đội tuyển dự thi vòng Quốc Gia ở tỉnh mình và đó cũng là năm mình dự thi. Đề chỉ yêu cầu cho bít dạng hình học của các phức chứ ko yêu cầu giải thích ( Mình mất điểm câu này...... hix... hix.....nhưng vẫn đậu.... khà... khà )
ờ thì khi giải thích dạng hình học của phức chất. Bản thân em thường là giải thích sự hình thành của nó trước < đôi lúc có một hoặc hai orbital d ở cùng lớp với s và p nó không lai hóa và cũng không có electron chỗ nó... khi dồn electron lại mà các cặp e của phối tử lại điền vào các orbital d ở lớp ngoài ^ ^ nói dzỵ khó hiểu nhỉ... thì tức là vd như mình điền e tự nhiên nó điền vào các orbital như vầy 3d 4s 4p 4d... thì anh lấy cặp e ở 3d điền lên 4d rồi đọc lai hóa... nó chỉ là mẹo vặt thui chứ thực tế không đúng lý thuyết nha >

Chữ kí cá nhân
Người thông minh giống như dòng sông... càng sâu càng ít gây ồn ào


longraihoney vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 12-09-2006 Mã bài: 6249   #374
bluemonster
Wipe out Lazy Man
 
bluemonster's Avatar

 
Tham gia ngày: Nov 2005
Location: HCMUS
Tuổi: 37
Posts: 1,200
Thanks: 132
Thanked 614 Times in 196 Posts
Groans: 28
Groaned at 16 Times in 10 Posts
Rep Power: 107 bluemonster is a name known to all bluemonster is a name known to all bluemonster is a name known to all bluemonster is a name known to all bluemonster is a name known to all bluemonster is a name known to all
Send a message via ICQ to bluemonster Send a message via Yahoo to bluemonster
Default

Trích:
Mình rất ủng hộ ý kiến của BM , và xin nói thêm luôn thắc mắc của mình chính là câu hỏi trong đề thi chọn đội tuyển dự thi vòng Quốc Gia ở tỉnh mình và đó cũng là năm mình dự thi. Đề chỉ yêu cầu cho bít dạng hình học của các phức chứ ko yêu cầu giải thích ( Mình mất điểm câu này...... hix... hix.....nhưng vẫn đậu.... khà... khà )
hehehe, cái này thì bạn phải chịu thôi, vì thi Quốc Gia toàn là những tay cộm cán của từng trường phổ thông, đòi hỏi kiến thức của anh phải biết rộng, chưa cần biết sâu, cho nên những số phối trí của các phức thông dụng gần như anh em đội tuyển nằm lòng cả, vì cứ làm đi làm lại hoài mà !!!

Thực tế, nếu chỉ dừng lại ở mức độ định tính, dễ hiểu, thì VB chính là phương tiện tốt nhất để đưa ra lời giải cho các bài toán cấu hình phức (ở phổ thông lẫn Đại Học), nhưng nên nhớ, khi dùng bất kì thuyết gì để giải thích, thì cũng phải chú thích ngay từ đầu rằng tôi đã dùng thuyết này, tôi đã dùng thuyết kia …cái đó hơi bị cần thiết !
Có một câu hỏi nhỏ cho anh em như sau:

Dự đoán thứ tự độ bền của các phức sau:
[Hg(Cl)4](2-) , [Hg(I)4](2-) , [Hg(Br)4](2-)
Giải thích rõ ràng !

Câu này lấy trong đề cương thi học kì này của BM, khá gần với phổ thông !

@Khối 04 HH: Hình như trong đề cương cũng có vài câu hay hay, sao ko thấy anh em nào lên thảo luận hay hỏi gì hết thế nhỉ !!! Toàn thấy trao đổi offfine ko, anh em tranh thủ lên 4rum trao đổi để được các pro củng cố kiến thức trước mùa thi !!! Mình sẽ khai trương trước câu hỏi ko “thèm” thảo luận của bạn Phương nào đó ở lớp 04HH1E bên topic “Lý thuyết phức chất” nhé !

Chữ kí cá nhân
Chemistry is a practical science, the theories can't make practices, they just be used to explain practices !
"Thanks" on ChemVN ... SOS



thay đổi nội dung bởi: bluemonster, ngày 12-09-2006 lúc 01:46 PM.
bluemonster vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 12-09-2006 Mã bài: 6254   #375
longraihoney
Cựu Moderator
 
longraihoney's Avatar

 
Tham gia ngày: Jun 2006
Tuổi: 24
Posts: 703
Thanks: 8
Thanked 27 Times in 20 Posts
Groans: 5
Groaned at 1 Time in 1 Post
Rep Power: 54 longraihoney is on a distinguished road
Send a message via ICQ to longraihoney Send a message via AIM to longraihoney Send a message via Yahoo to longraihoney
Default

Mà cái phương pháp mach-tanh ấy hiện giờ các quốc gia có nền công nghiệp phát triển thì không sử dụng nữa... nó tốn quá nhiều thời gian.. theo bài toán kinh tế thì nó còn hạn chế hơn nhiều phương pháp khác
Cụ thể ở nước Pháp thì không ai dùng nữa còn ở Anh chỉ còn 10%... tin này hơi trái sách giáo khoa thì phải ^^

Chữ kí cá nhân
Người thông minh giống như dòng sông... càng sâu càng ít gây ồn ào


longraihoney vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 12-09-2006 Mã bài: 6256   #376
longraihoney
Cựu Moderator
 
longraihoney's Avatar

 
Tham gia ngày: Jun 2006
Tuổi: 24
Posts: 703
Thanks: 8
Thanked 27 Times in 20 Posts
Groans: 5
Groaned at 1 Time in 1 Post
Rep Power: 54 longraihoney is on a distinguished road
Send a message via ICQ to longraihoney Send a message via AIM to longraihoney Send a message via Yahoo to longraihoney
Default

Trích:
Nguyên văn bởi bluemonster
hehehe, cái này thì bạn phải chịu thôi, vì thi Quốc Gia toàn là những tay cộm cán của từng trường phổ thông, đòi hỏi kiến thức của anh phải biết rộng, chưa cần biết sâu, cho nên những số phối trí của các phức thông dụng gần như anh em đội tuyển nằm lòng cả, vì cứ làm đi làm lại hoài mà !!!



Dự đoán thứ tự độ bền của các phức sau:
[Hg(Cl)4](2-) , [Hg(I)4](2-) , [Hg(Br)4](2-)
Giải thích rõ ràng !

Câu này lấy trong đề cương thi học kì này của BM, khá gần với phổ thông !

@

Trả lời anh nè ^ ^ :
Thứ tự là 1 3 2 giải thích thì do bán kính
r càng nhỏ khả năng tao phức càng cao ~~> phức càng bền
Ngoài ra em thấy còn do độ âm điện nữa

Chữ kí cá nhân
Người thông minh giống như dòng sông... càng sâu càng ít gây ồn ào


longraihoney vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 12-10-2006 Mã bài: 6272   #377
kidman274
Thành viên ChemVN

 
Tham gia ngày: Oct 2006
Tuổi: 36
Posts: 7
Thanks: 0
Thanked 1 Time in 1 Post
Groans: 0
Groaned at 1 Time in 1 Post
Rep Power: 0 kidman274 is an unknown quantity at this point
Default

longrai post bài đó lên chỗ nào vậy cho link đi tại mình đang cần tài liệu về cái đó nếu có ebook thì càng tốt thk trước nha

Chữ kí cá nhânDÙ BIẾT YÊU LÀ KHỔ NHƯNG THÀ KHỔ CHỨ VẪN CỨ YÊU

kidman274 vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 12-10-2006 Mã bài: 6278   #378
longraihoney
Cựu Moderator
 
longraihoney's Avatar

 
Tham gia ngày: Jun 2006
Tuổi: 24
Posts: 703
Thanks: 8
Thanked 27 Times in 20 Posts
Groans: 5
Groaned at 1 Time in 1 Post
Rep Power: 54 longraihoney is on a distinguished road
Send a message via ICQ to longraihoney Send a message via AIM to longraihoney Send a message via Yahoo to longraihoney
Default

Cái mô hình VSEPR này chỉ là một thuyết nho nhỏ dùng để dự đoán dạng hình học thôi... thực sự nói chính xác là người ta dùng thực nghiệm rồi đút kết lại... nó cũng có một vài luận điểm... anh có thể tìm thấy ở bất kì cuốn sách tham khảo nào nâng cao về hoá mà...
Anh cứ tìm đọc rồi có thắc mắc gì có thể hỏi chứ post lý thuyết ngại lắm anh à...

Chữ kí cá nhân
Người thông minh giống như dòng sông... càng sâu càng ít gây ồn ào


longraihoney vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 12-10-2006 Mã bài: 6280   #379
longraihoney
Cựu Moderator
 
longraihoney's Avatar

 
Tham gia ngày: Jun 2006
Tuổi: 24
Posts: 703
Thanks: 8
Thanked 27 Times in 20 Posts
Groans: 5
Groaned at 1 Time in 1 Post
Rep Power: 54 longraihoney is on a distinguished road
Send a message via ICQ to longraihoney Send a message via AIM to longraihoney Send a message via Yahoo to longraihoney
Default Một chút về Slayter

Học về mãng ái lực hay độ âm điện gì gì đó chắc chắn ai cũng gặp khó khăn về Slayter dù chỉ là qui tắc thực nghiệm nhưng trong một số trường hợp dùng nó còn tốt hơn dùng chu trình born Haver nhìu


NGUYÊN LÝ SLATER
Mở đầu là Công thức tính Năng lượng của 1 e bất kì trong Nguyên tử nhiểu e :
E = -13,6 x (Z*)^2/(n*)^2 .
Trong đó :
E là năng lượng của Electron .
n* là số lượng tử hiệu dụng .
Z* là điện tích hiệu dụng .

n* được tính như sau :
Với n = 1 2 3 4 5 6
thì n*= 1 2 3 3,6 4 4,2
Vấn đề chính là đây , đi xác định hằng số chắn b đề tính điện tích Hiệu dụng Z* với công thức : Z* = Z - b
b là tổng hiệu ứng chắn của từng phân lớp một kí hiệu là b' cho gọn nhé ^^
Trong việc xác định hằng sô chắn b' người ta chia các orbital thành các nhóm sau đây :
(1s ) (2s2p) (3s3p) (3d ) (4s4p ) ( 4d ) (4f ) ....
Độ chắn đc tính như sau :
1/ Những electron thuộc các nhóm Orbital nằm phía ngoài orbital cần xét không có hiệu ứng chắn với Orbital này , b'= 0 .

2/Mỗi e trên các Orbital thuộc cùng nhóm ( Chia trên kia rồi đó ) có b' = 0,35 . Trong trường hợp 1s thì b'= 0,3

3/Nếu orbital cần xét là s hay p thì mỗi e trên lớp Orbital phía trong ( n' = n - 1 ) sẽ có b'= 0,85 . Các orbital sâu bên trong hơn (n' < n-1 ) thì có b' = 1.

4/Nếu orbital đang xét là d hay f thì mỗi e thuộc các orbital của Nhóm phía trong , thậm chí là trên cùng Orbital cùng lớp n đang xét ) thì b' = 1

Chữ kí cá nhân
Người thông minh giống như dòng sông... càng sâu càng ít gây ồn ào


longraihoney vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 12-11-2006 Mã bài: 6286   #380
quanph
Lecturer

 
Tham gia ngày: Sep 2005
Location: Khoa Hoá - ĐH KHTN Tp.HCM
Posts: 52
Thanks: 2
Thanked 37 Times in 18 Posts
Groans: 0
Groaned at 3 Times in 2 Posts
Rep Power: 25 quanph will become famous soon enough
Send a message via Yahoo to quanph
Default

Mô hình về sự đẩy giữa các cặp điện tử ở lớp hoá trị


Quy tắc VSEPR thứ 1.
Phân tử có hình dạng sao cho lực đẩy tĩnh điện giữa các cặp điện tử ở lớp hoá trị nhỏ nhất. Lực đẩy nhỏ nhất khi các cặp điện tử ở xa nhau nhất.

Số không gian = (Số cặp điện tử cô lập trên nguyên tử ở giữa)
+ (Số nguyên tử liên kết với nguyên tử ở giữa)


Quy tắc VSEPR thứ nhì:
Lực đẩy (cặp điện tử cô lập-cặp điện tử cô lập)> Lực đẩy (cặp điện tử cô lập-cặp điện tử liên kết) > Lực đẩy (cặp điện tử liên kết-cặp điện tử liên kết)
quanph vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
  Gởi Ðề Tài Mới Trả lời


Ðang đọc: 1 (0 thành viên và 1 khách)
 

Quyền Hạn Của Bạn
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts
vB code đang Mở
Smilies đang Mở
[IMG] đang Mở
HTML đang Mở

Múi giờ GMT. Hiện tại là 03:55 PM.