Go Back   Diễn đàn Thế Giới Hoá Học > KIẾN THỨC PHỔ THÔNG - HIGH SCHOOL CHEMISTRY FORUM > KIẾN THỨC PHỔ THÔNG - HIGH SCHOOL CHEMISTRY FORUM > ĐẠI CƯƠNG - VÔ CƠ

Notices

View Poll Results: cau hoi cua minh hoc bua khong?
tam thuong 0 0%
binh thuong 2 66.67%
kha day 0 0%
"pro" 1 33.33%
Voters: 3. You may not vote on this poll

Cho Ðiểm Ðề Tài Này - Trao đổi Lý thuyết Hoá vô cơ.


  Gởi Ðề Tài Mới Trả lời
 
Ðiều Chỉnh Xếp Bài
Old 08-10-2009 Mã bài: 44080   #3331
quanss
Thành viên ChemVN
 
quanss's Avatar

([{L}])ove
 
Tham gia ngày: Mar 2009
Location: HCM
Tuổi: 34
Posts: 49
Thanks: 27
Thanked 20 Times in 16 Posts
Groans: 0
Groaned at 0 Times in 0 Posts
Rep Power: 0 quanss is an unknown quantity at this point
Default

Chài thắc mắc một lúc 5 câu hỏi lun.
1. Có lẽ là e đã từng học hay đọc qua thuyết acid theo Bronsted, các ion Cl-, SO4(2-),... là những ion của acid mạnh, cái đó người ta gọi là là base liên hợp, mỗi một acid theo Bronsted sau khi cho H+ sẽ tao ra base liên hợp, acid càng mạnh thì base liên hợp của nó càng yếu. Có phải HCl là một acid mạnh nên khi phân ly ra H+ và Cl-, thì Cl- là một base liên hợp đúng ko. Vì nó là một Base yếu nên ko thể bị thủy phân được, còn ví dụ CH3COOH <-> H+ + CH3COO-, thì CH3COO- là baso liên hợp của acid acetic, acid acetic là một acid yếu nên baso lien hợp của nó là ion acetat có tính base khá mạnh => ion acetat bị thủy phân. Tương tự cho trường hợp của Base, Bạn nhớ là Acid manh thì base liên hợp yếu, Base mạnh thì acid liên hợp yếu.

2.NH3 ko có tính acid vì khi bạn khi phương trình phân ly ra, thì sẽ như thế này
NH3 + H+ -> NH4+
Rõ ràng bạn thấy NH3 đã nhận H+, mà theo Bronsted chất nào mà nhận H+ là một baso hết, Bạn nhớ kỹ là Bronsted chỉ đề cập tới khả năng cho nhận H+, chứ ko có cho nhận OH- nghen.

3.acid mà tác dụng với muối trung hòa tạo ra muối acid thì anh nghĩ chỉ có trường hợp của những acid trung bình yếu tác dụng với muối trung hòa có anion của những acid trung bình yếu lun, cho bạn một ví dụ nghen:
Na2CO3 + H3PO4 -> Na2HPO4 + H2CO3

4.Thứ tự các PƯ ko phải vậy đâu bạn ơi, mình ko thể biết dc cái nào xảy ra trước cái nào xảy ra sau, mình phải coi điều kiện tiến hành Phản ứng, rồi bản chất của các tác chất nữa. mình lấy ví dụ nha, cùng là acid sulfuric, mà nếu loãng thì lại là PƯ acid - Base, mà nếu đặc thì lại là oxi hóa - khử, nhưng mà acid sulfuric đặc thì vẫn có thể xảy PƯ acid base như bình thường. VD
H2SO4 + NaOH -> Na2SO4 + H2O (PƯ này dù acid có loãng hay đặc thì chỉ xảu ra PƯ acid - base)
H2SO4 + Fe(OH)2 -> (PƯ này nếu acid loãng thì lại là Pư acid - base, nhưng nếu acid đặc thì lại là PƯ oxi hóa - khử)
H2SO4 + Fe(OH)3 -> (PƯ này cho dù acid có đặc hay acid loãng thì vẫn là PƯ acid - basơ thôi)
Vì vậy mình ko thể áp đặt một thứ tự các loại PƯ, bạn phải coi bản chất của tác chất rồi từ đó dự đoán loại PƯ.

5Ca(OH)2 là một chất ít tan, đồng ý, bạn đừng có hiểu chất kết tủa là một chất ko tan hoàn toàn, chất kết tủa là một chất ít lun đấy bạn à. vì nó tan quá it nên người ta nói la ko tan, nhưng thật sự là chất kết tủa vẫn có một phần nào đó tan trong dung dd.

Còn sách tham khảo thì mình không dám cho ý kiến. Hy vọng bạn tìm được một cuốn cho riêng mình.
quanss vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Những thành viên sau CẢM ƠN bạn quanss vì ĐỒNG Ý với ý kiến của bạn:
meokitti26 (08-10-2009), nnes (08-10-2009), Trunks (08-10-2009)
Old 08-10-2009 Mã bài: 44081   #3332
minhduy2110
Moderator
 
minhduy2110's Avatar

 
Tham gia ngày: Jan 2008
Posts: 545
Thanks: 67
Thanked 524 Times in 302 Posts
Groans: 7
Groaned at 14 Times in 13 Posts
Rep Power: 50 minhduy2110 will become famous soon enough minhduy2110 will become famous soon enough
Default

Trích:
Nguyên văn bởi dohongtham View Post
Chất hút ẩm trong phòng TN thì nhiều lắm, VD H2SO4 đặc, P2O5, Na, CaO, KOH khan, các muối khan như CaCl2, MgSO4, Na2SO4, K2CO3...
Tùy trường hợp (chất hữu cơ hay vô cơ, tính chất hóa học...) để sử dụng :D
Bài này do toàn khí nên ko dùng Na dc, với NH3 có thể dùng CaO khan, H2 dùng acid sulfuric đặc, P2O5...hoặc silica gel giống anh nnes
Bạn có thể cho mình biết Na để hút ẩm những chất gì không?

H2 dùng axit sunfuric đặc không bị oxi hóa à?

Chữ kí cá nhântortoise

minhduy2110 vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 08-10-2009 Mã bài: 44084   #3333
dohongtham
Thành viên ChemVN

 
Tham gia ngày: Apr 2009
Tuổi: 24
Posts: 13
Thanks: 3
Thanked 10 Times in 6 Posts
Groans: 4
Groaned at 1 Time in 1 Post
Rep Power: 0 dohongtham is an unknown quantity at this point
Default

Hic, bài của mình dùng từ "hút ẩm" thì chưa chính xác lắm :D
Na trong ptn có thể dùng làm khan các hydrocarbon (hydrocarbon thơm, parafin...), ete...với nhiều chất khác nữa.

thay đổi nội dung bởi: dohongtham, ngày 08-10-2009 lúc 09:47 PM.
dohongtham vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 08-10-2009 Mã bài: 44085   #3334
minhduy2110
Moderator
 
minhduy2110's Avatar

 
Tham gia ngày: Jan 2008
Posts: 545
Thanks: 67
Thanked 524 Times in 302 Posts
Groans: 7
Groaned at 14 Times in 13 Posts
Rep Power: 50 minhduy2110 will become famous soon enough minhduy2110 will become famous soon enough
Default

Thuật ngữ "hút ẩm" và "làm khan" bản chất là như nhau.
Sau khi làm khan xong, chất thu được có lẫn tạp chất H2 và bạn loại ra bằng cách nào.

(đừng có bảo Na để hút ẩm H2 nhé ) Điều chế, bảo quản được Na không dễ đâu mà dùng để hút ẩm *_*

Chữ kí cá nhântortoise


thay đổi nội dung bởi: minhduy2110, ngày 08-10-2009 lúc 07:26 PM.
minhduy2110 vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 08-10-2009 Mã bài: 44096   #3335
hlacom
Thành viên ChemVN
 
hlacom's Avatar

 
Tham gia ngày: Feb 2009
Posts: 30
Thanks: 24
Thanked 24 Times in 14 Posts
Groans: 0
Groaned at 2 Times in 2 Posts
Rep Power: 0 hlacom will become famous soon enough
Send a message via Yahoo to hlacom
Default

pt này còn fụ thuộc vào tỉ lệ các chất, ngoài pt như bạn mèo kitty26 còn có pt sau:
Ba(HCO3)2 + KHSO4 => BaSO4 + KHCO3 + H2O + CO2.
nếu có bài toán liên quan đến pt này theo mình, nên dùng pt ion:
HSO4- + HCO3- => SO42- + CO2 + H2O
Ba2+ + SO42- => BaSO4
hlacom vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Những thành viên sau CẢM ƠN bạn hlacom vì ĐỒNG Ý với ý kiến của bạn:
meokitti26 (08-11-2009)
Old 08-10-2009 Mã bài: 44098   #3336
hlacom
Thành viên ChemVN
 
hlacom's Avatar

 
Tham gia ngày: Feb 2009
Posts: 30
Thanks: 24
Thanked 24 Times in 14 Posts
Groans: 0
Groaned at 2 Times in 2 Posts
Rep Power: 0 hlacom will become famous soon enough
Send a message via Yahoo to hlacom
Default

1. quanss giải thích đúng.
2. thực tế NH3 cũng có tính axit, nhưng trong dm có tính bazo mạnh. vd trong NH3 lỏng có cân bằng: NH3 + NH3 <=> NH4+ + NH2-(vậy có 1 NH3 là axit, 1 NH3 là bazo). Nhưng trong chương trình PT ta chỉ xét dm là nước. mặt khác, trong NH3 ngtử N còn có cặp e chưa liên kết có mật độ đt âm lớn, có khả năng nhận H+ của H2O hoặc axit => NH3 có tính bazo: NH3 + HCl=> NH4+ + Cl-.
3. Điều này fụ thuộc vào cách làm thí nghiệm. Vd:
- Nếu cho HCl từ từ vào d d Na2CO3 và khuấy đều, thì ban đầu Na2CO3 dư nên Na2CO3 chỉ tdv một HCl:
HCl + Na2CO3 => NaHCO3 + NaCl. Đến khi Na2CO3 hết, HCl tdv NaHCO3:
HCl + NaHCO3 => NaCl + CO2 + H2O
- Nếu Cho Na2CO3 vào HCl, vì ban đầu H+ dư nên Na2CO3 tdv 2 HCl tạo CO2:
Na2CO3 + 2HCl => 2NaCl + CO2 +H2O (bạn vẽ hình và tưởng tượng chút)
4. Cái này khá rắc rối, nhưng ý bạn hỏi có lẻ là cho bazo(OH-) vào hh (H+, Fe3+,Cu2+...) thì lúc này OH- tdv H+ trước rồi mới đến ion kim loại.
5. Cái này đúng như bạn nói, nhưng thường vẫn xem Ca(OH)2 là tan(chỉ cần nồng độ nhỏ hơn độ tan là được).
hlacom vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Những thành viên sau CẢM ƠN bạn hlacom vì ĐỒNG Ý với ý kiến của bạn:
congchua_trasua_9x (08-11-2009), Hồ Sỹ Phúc (07-08-2010), meokitti26 (08-10-2009), nnes (08-10-2009), quydo.vn (08-11-2009)
Old 08-10-2009 Mã bài: 44099   #3337
hlacom
Thành viên ChemVN
 
hlacom's Avatar

 
Tham gia ngày: Feb 2009
Posts: 30
Thanks: 24
Thanked 24 Times in 14 Posts
Groans: 0
Groaned at 2 Times in 2 Posts
Rep Power: 0 hlacom will become famous soon enough
Send a message via Yahoo to hlacom
Default

Nhân tiện hỏi bạn một chút, BaSO4 là chất điện li mạnh hay yếu, hay ko điện li?
hlacom vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 08-10-2009 Mã bài: 44101   #3338
minhduy2110
Moderator
 
minhduy2110's Avatar

 
Tham gia ngày: Jan 2008
Posts: 545
Thanks: 67
Thanked 524 Times in 302 Posts
Groans: 7
Groaned at 14 Times in 13 Posts
Rep Power: 50 minhduy2110 will become famous soon enough minhduy2110 will become famous soon enough
Default

Chất điện ly mạnh yếu đây http://www.chemvn.net/chemvn/showthread.php?t=6448

BaSO4 tuy tan kém nhưng là chất điện ly mạnh (tan bao nhiêu điện ly bấy nhiêu)

Chữ kí cá nhântortoise

minhduy2110 vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 08-10-2009 Mã bài: 44107   #3339
dohongtham
Thành viên ChemVN

 
Tham gia ngày: Apr 2009
Tuổi: 24
Posts: 13
Thanks: 3
Thanked 10 Times in 6 Posts
Groans: 4
Groaned at 1 Time in 1 Post
Rep Power: 0 dohongtham is an unknown quantity at this point
Default

Trích:
Nguyên văn bởi minhduy2110 View Post
Thuật ngữ "hút ẩm" và "làm khan" bản chất là như nhau.
Sau khi làm khan xong, chất thu được có lẫn tạp chất H2 và bạn loại ra bằng cách nào.

(đừng có bảo Na để hút ẩm H2 nhé ) Điều chế, bảo quản được Na không dễ đâu mà dùng để hút ẩm *_*
Hình như trên forum chemvn, anh chocolatenoir có giới thiệu cuốn sách rất hay: "Kỹ Thuật An Toàn Trong phòng Thí Nghiệm Hoá Học"
http://chemvn.net/chemvn/showthread.php?t=4410
Mục 10.4: "làm khan các dung môi bằng natri kim loại"
Có lẽ đọc cuốn sách đó thông tin sẽ rõ ràng hơn

Còn hút ẩm với làm khan bản chất như nhau nhưng khác nhau nhiều lắm, nếu xét trên phương diện nghĩa tiếng Việt ;;)

thay đổi nội dung bởi: dohongtham, ngày 08-10-2009 lúc 10:06 PM.
dohongtham vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Những thành viên sau CẢM ƠN bạn dohongtham vì ĐỒNG Ý với ý kiến của bạn:
minhduy2110 (08-10-2009)
Old 08-10-2009 Mã bài: 44109   #3340
hlacom
Thành viên ChemVN
 
hlacom's Avatar

 
Tham gia ngày: Feb 2009
Posts: 30
Thanks: 24
Thanked 24 Times in 14 Posts
Groans: 0
Groaned at 2 Times in 2 Posts
Rep Power: 0 hlacom will become famous soon enough
Send a message via Yahoo to hlacom
Default

Trích:
Nguyên văn bởi hungmapdr View Post
cho 5 dd muối sau: NaBr, CaCl2, FeCl2, AlCl3, CuCl2. Dùng phương pháp hóa học để phân biệt các muối trên. viết pthh
Chỉ cần dùng dd NaOH là được:
FeCl2 kết tủa trắng xanh=>đỏ nâu khi khuấy.
CuCl2 kết tủa xanh lam
AlCl3 kết tủa keo, tan khi naOH dư
CaCl2 có kết tủa trắng(khi dùng NaOH hơi đặc) vì Ca(OH)2 tương đối ít tan.
còn lại NaCl
hlacom vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Những thành viên sau CẢM ƠN bạn hlacom vì ĐỒNG Ý với ý kiến của bạn:
Hồ Sỹ Phúc (07-08-2010)
  Gởi Ðề Tài Mới Trả lời


Ðang đọc: 1 (0 thành viên và 1 khách)
 

Quyền Hạn Của Bạn
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts
vB code đang Mở
Smilies đang Mở
[IMG] đang Mở
HTML đang Mở

Múi giờ GMT. Hiện tại là 06:02 PM.