Go Back   Diễn đàn Thế Giới Hoá Học > KIẾN THỨC PHỔ THÔNG - HIGH SCHOOL CHEMISTRY FORUM > KIẾN THỨC PHỔ THÔNG - HIGH SCHOOL CHEMISTRY FORUM > HÓA HỮU CƠ

Notices

Cho Ðiểm Ðề Tài Này - Phản ứng AN và SN2(C=O).


  Gởi Ðề Tài Mới Trả lời
 
Ðiều Chỉnh Xếp Bài
Old 08-04-2010 Mã bài: 66042   #1
MinMax5994
Thành viên ChemVN
 
MinMax5994's Avatar

 
Tham gia ngày: Aug 2010
Tuổi: 29
Posts: 8
Thanks: 9
Thanked 0 Times in 0 Posts
Groans: 0
Groaned at 0 Times in 0 Posts
Rep Power: 0 MinMax5994 is an unknown quantity at this point
Post Phản ứng AN và SN2(C=O)

em đang gặp chút vấn đề ở bài hợp chất cơ magie. nhờ mọi người giải thix dùm em cách pứ của C2H5OCOOC2H5 với C2¬H¬5MgBr, biết sản phẩm là (C2H5)2CHOH, thanks mọi người nhìu

thay đổi nội dung bởi: minhduy2110, ngày 08-05-2010 lúc 08:53 AM.
MinMax5994 vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 08-04-2010 Mã bài: 66049   #2
cattuongms
VIP ChemVN
 
cattuongms's Avatar

Binh thuong
 
Tham gia ngày: Jun 2010
Tuổi: 31
Posts: 458
Thanks: 133
Thanked 352 Times in 246 Posts
Groans: 13
Groaned at 15 Times in 13 Posts
Rep Power: 40 cattuongms will become famous soon enough
Talking

Trích:
Nguyên văn bởi MinMax5994 View Post
em đang gặp chút vấn đề ở bài hợp chất cơ magie. nhờ mọi người giải thix dùm em cách pứ của C2H5OCOOC2H5 với C2¬H¬5MgBr, biết sản phẩm là (C2H5)2CHOH, thanks mọi người nhìu
Phản ứng này theo em không chỉ có (C2H5)CHOH thôi đâu mà còn sản phẩm bậc 3 nữa đó : (C2H5)3COH nếu dư C2H5OMgBr.
Khi phản ứng do nhóm C=O của este phân cực vì vậy nó tấn công vào chỗ liên kết C-Mg cũng phân cực tạo ra (C2H5)2C(OC2H5)-O-MgBr, trong dd phân tử này bị cắt đi 1 phân tử ancolat magie để tạo thành sản phẩm của anh.
(C2H5)2C(OC2H5)-O-MgBr + H2O -> (C2H5)2CHOH + C2H5OMgBr
- Theo ý kiến của em nếu anh muốn sản phẩm chỉ thu được mình (C2H5)2CHOH thì nêu choC2H5MgBr tác dụng với C2H5CHO cũng với cơ chế như trên.

Chữ kí cá nhân***Trứng có trước - Hay - Gà có trước***

cattuongms vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 08-05-2010 Mã bài: 66053   #3
Molti
VIP ChemVN
 
Molti's Avatar

 
Tham gia ngày: Sep 2009
Location: Chuyên THĐ - Phan Thiết
Tuổi: 29
Posts: 636
Thanks: 193
Thanked 412 Times in 273 Posts
Groans: 3
Groaned at 4 Times in 4 Posts
Rep Power: 52 Molti will become famous soon enough Molti will become famous soon enough
Send a message via Yahoo to Molti
Default

Trích:
Nguyên văn bởi cattuongms View Post
Phản ứng này theo em không chỉ có (C2H5)CHOH thôi đâu mà còn sản phẩm bậc 3 nữa đó : (C2H5)3COH nếu dư C2H5OMgBr.
Khi phản ứng do nhóm C=O của este phân cực vì vậy nó tấn công vào chỗ liên kết C-Mg cũng phân cực tạo ra (C2H5)2C(OC2H5)-O-MgBr, trong dd phân tử này bị cắt đi 1 phân tử ancolat magie để tạo thành sản phẩm của anh.
(C2H5)2C(OC2H5)-O-MgBr + H2O -> (C2H5)2CHOH + C2H5OMgBr
- Theo ý kiến của em nếu anh muốn sản phẩm chỉ thu được mình (C2H5)2CHOH thì nêu choC2H5MgBr tác dụng với C2H5CHO cũng với cơ chế như trên.
(C2H5)2C(OC2H5)-O-MgBr + H2O -> (C2H5)2CHOH + C2H5OMgBr
PT này hơi ảo , nếu tách ancolat magie, lúc này trung gian cho ra xeton (>C=O) từ cái xeton này, H2O tác kích kiểu nào mà ra H-C-OH hay vậy? nếu mà thủy giải luôn lúc đó thì ra >C(OH)2 chứ nhỉ
Từ xeton này phản ứng tiếp với cơ Magie thủy giải acid cho ra ancol bậc 3 luôn chứ
Phản ứng với hợp chất carbonyl em chưa thấy ai nhắc tới sp phụ

p/s: bạn ở trên là girl đấy chị ạ :D:D :))=))

Chữ kí cá nhân"NGU = Never Give Up"


thay đổi nội dung bởi: Molti, ngày 08-05-2010 lúc 12:13 AM.
Molti vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 08-05-2010 Mã bài: 66059   #4
cattuongms
VIP ChemVN
 
cattuongms's Avatar

Binh thuong
 
Tham gia ngày: Jun 2010
Tuổi: 31
Posts: 458
Thanks: 133
Thanked 352 Times in 246 Posts
Groans: 13
Groaned at 15 Times in 13 Posts
Rep Power: 40 cattuongms will become famous soon enough
Talking

Trích:
Nguyên văn bởi Molti View Post
(C2H5)2C(OC2H5)-O-MgBr + H2O -> (C2H5)2CHOH + C2H5OMgBr
PT này hơi ảo , nếu tách ancolat magie, lúc này trung gian cho ra xeton (>C=O) từ cái xeton này, H2O tác kích kiểu nào mà ra H-C-OH hay vậy? nếu mà thủy giải luôn lúc đó thì ra >C(OH)2 chứ nhỉ
Từ xeton này phản ứng tiếp với cơ Magie thủy giải acid cho ra ancol bậc 3 luôn chứ
Phản ứng với hợp chất carbonyl em chưa thấy ai nhắc tới sp phụ

p/s: bạn ở trên là girl đấy chị ạ :D:D :))=))
Thanhk, đúng là ra xeton(C2H5)2C=O, việc tạo ra ancol bậc 3 còn tùy vào nồng độ hợp chất cơ magie, nếu dư thì phản ứng mới tiếp tục, nếu không thì ta vẫn thu được xeton mà, Hidro hoa xeton được rượu thôi.
- Theo em để dùng phương pháp này thì dùng C2H5CHO luôn là được sản phẩm
(C2H5)2CHOH.

Chữ kí cá nhân***Trứng có trước - Hay - Gà có trước***

cattuongms vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 08-05-2010 Mã bài: 66061   #5
minhduy2110
Moderator
 
minhduy2110's Avatar

 
Tham gia ngày: Jan 2008
Posts: 545
Thanks: 67
Thanked 524 Times in 302 Posts
Groans: 7
Groaned at 14 Times in 13 Posts
Rep Power: 50 minhduy2110 will become famous soon enough minhduy2110 will become famous soon enough
Exclamation

Trích:
Nguyên văn bởi cattuongms View Post
Thanhk, đúng là ra xeton(C2H5)2C=O, việc tạo ra ancol bậc 3 còn tùy vào nồng độ hợp chất cơ magie, nếu dư thì phản ứng mới tiếp tục, nếu không thì ta vẫn thu được xeton mà, Hidro hoa xeton được rượu thôi.
- Theo em để dùng phương pháp này thì dùng C2H5CHO luôn là được sản phẩm
(C2H5)2CHOH.
Không cần tùy vào nồng độ của cơ Mg đâu. Các em nên nhận xét về khả năng phản ứng với tác nhân Nu của ketone + aldehyd so với ester. Rõ ràng ester kém linh động hơn trong các phản ứng này do oxi ở -OR làm giảm độ phân cực của C=O. Nhờ vậy, sau bước 1: ester + Nu --> ketone, thì bước 2 lại là bước nhanh hơn bước 1: ketone + Nu --> rượu bậc 3.

Vì vậy, ví dụ ta cho 1 mol ester bậc 1 phản ứng với 1 mol cơ Mg, sản phẩm thu được là xấp xỉ 0.5 mol rượu bậc 3 chứ ko phải là 1 mol ketone :)

Chữ kí cá nhântortoise

minhduy2110 vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Những thành viên sau CẢM ƠN bạn minhduy2110 vì ĐỒNG Ý với ý kiến của bạn:
cattuongms (08-05-2010), MinMax5994 (08-05-2010), Molti (08-05-2010), OnceS (08-05-2010)
Old 08-05-2010 Mã bài: 66072   #6
Molti
VIP ChemVN
 
Molti's Avatar

 
Tham gia ngày: Sep 2009
Location: Chuyên THĐ - Phan Thiết
Tuổi: 29
Posts: 636
Thanks: 193
Thanked 412 Times in 273 Posts
Groans: 3
Groaned at 4 Times in 4 Posts
Rep Power: 52 Molti will become famous soon enough Molti will become famous soon enough
Send a message via Yahoo to Molti
Default

Em cũng nghĩ là sẽ hidro hóa xeton tạo ancol bậc 2 ..
Nhưng như thế là mình làm theo chuỗi tổng hợp sao cho ra đáp án thôi chứ thật ra đề bài của bạn ở trên rất đơn giản, chỉ là "viết sp C2H5OCOOC2H5 + C2H5MgBr" .. sẽ ra Et3C-OH rõ rồi .. nhưng đáp án là ancol bậc 2
Nên chắc đáp án có vấn đề rồi ..

Chữ kí cá nhân"NGU = Never Give Up"

Molti vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 08-05-2010 Mã bài: 66088   #7
MinMax5994
Thành viên ChemVN
 
MinMax5994's Avatar

 
Tham gia ngày: Aug 2010
Tuổi: 29
Posts: 8
Thanks: 9
Thanked 0 Times in 0 Posts
Groans: 0
Groaned at 0 Times in 0 Posts
Rep Power: 0 MinMax5994 is an unknown quantity at this point
Default

dạ, em ko hiểu lắm ở chỗ cơ Mg cấn công vào nhóm cacbonyl, nếu như bình thường thì fải ra(C2H5O)2C(OMgBr)C2H5. vậy có cần điều kiện j` ko ạ?
MinMax5994 vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 08-05-2010 Mã bài: 66091   #8
Molti
VIP ChemVN
 
Molti's Avatar

 
Tham gia ngày: Sep 2009
Location: Chuyên THĐ - Phan Thiết
Tuổi: 29
Posts: 636
Thanks: 193
Thanked 412 Times in 273 Posts
Groans: 3
Groaned at 4 Times in 4 Posts
Rep Power: 52 Molti will become famous soon enough Molti will become famous soon enough
Send a message via Yahoo to Molti
Default

Trích:
Nguyên văn bởi MinMax5994 View Post
dạ, em ko hiểu lắm ở chỗ cơ Mg cấn công vào nhóm cacbonyl, nếu như bình thường thì fải ra(C2H5O)2C(OMgBr)C2H5. vậy có cần điều kiện j` ko ạ?
Không có đk gì cả.. vì vốn dĩ không thể chỉ 1 pt cho ra ancol bậc 2 được

Chữ kí cá nhân"NGU = Never Give Up"

Molti vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 08-06-2010 Mã bài: 66127   #9
cattuongms
VIP ChemVN
 
cattuongms's Avatar

Binh thuong
 
Tham gia ngày: Jun 2010
Tuổi: 31
Posts: 458
Thanks: 133
Thanked 352 Times in 246 Posts
Groans: 13
Groaned at 15 Times in 13 Posts
Rep Power: 40 cattuongms will become famous soon enough
Default

Tiện đây các anh cho em hỏi trong phản ứng này hiệu ứng không gian(Do các nhóm C2H5) có ảnh hưởng đến phản ứng không ạ?

Chữ kí cá nhân***Trứng có trước - Hay - Gà có trước***

cattuongms vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 08-06-2010 Mã bài: 66171   #10
Molti
VIP ChemVN
 
Molti's Avatar

 
Tham gia ngày: Sep 2009
Location: Chuyên THĐ - Phan Thiết
Tuổi: 29
Posts: 636
Thanks: 193
Thanked 412 Times in 273 Posts
Groans: 3
Groaned at 4 Times in 4 Posts
Rep Power: 52 Molti will become famous soon enough Molti will become famous soon enough
Send a message via Yahoo to Molti
Default

Trích:
Nguyên văn bởi cattuongms View Post
Tiện đây các anh cho em hỏi trong phản ứng này hiệu ứng không gian(Do các nhóm C2H5) có ảnh hưởng đến phản ứng không ạ?
Có chứ. Hoạt tính nhóm carbonil càng giảm khi Carbon mang càng nhiều nhóm thế.
Và Quy tắc Cram: Khi C=O nằm cạnh 1 C bất đối thì tác nhân sẽ tấn công vào cả 2 phía nhưng sản phẩm chính là phía tấn công ít gặp chướng ngại lập thể nhất.

Chữ kí cá nhân"NGU = Never Give Up"

Molti vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Những thành viên sau CẢM ƠN bạn Molti vì ĐỒNG Ý với ý kiến của bạn:
cattuongms (08-06-2010)
  Gởi Ðề Tài Mới Trả lời


Ðang đọc: 1 (0 thành viên và 1 khách)
 

Quyền Hạn Của Bạn
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts
vB code đang Mở
Smilies đang Mở
[IMG] đang Mở
HTML đang Mở

Múi giờ GMT. Hiện tại là 07:11 PM.