Go Back   Diễn đàn Thế Giới Hoá Học > ..:: HÓA HỌC CHUYÊN NGÀNH -SPECIALIZED CHEMISTRY FORUM ::.. > KIẾN THỨC HOÁ HỮU CƠ - ORGANIC CHEMISTRY FORUM > NỀN TẢNG HỮU CƠ - FUNDAMENTAL ORGANIC CHEMISTRY

Notices

NỀN TẢNG HỮU CƠ - FUNDAMENTAL ORGANIC CHEMISTRY Những vấn đề đại cương của hữu cơ anh em có thể thảo luận ở đây !

Cho Ðiểm Ðề Tài Này - Đại cương hóa hữu cơ.


  Gởi Ðề Tài Mới Trả lời
 
Ðiều Chỉnh Xếp Bài
Old 03-20-2008 Mã bài: 22019   #11
Bo_2Q
Moderator
 
Bo_2Q's Avatar

Chemistry for better life
 
Tham gia ngày: Jul 2007
Location: Berlin
Posts: 601
Thanks: 120
Thanked 1,315 Times in 135 Posts
Groans: 6
Groaned at 8 Times in 6 Posts
Rep Power: 67 Bo_2Q is just really nice Bo_2Q is just really nice Bo_2Q is just really nice Bo_2Q is just really nice Bo_2Q is just really nice
Send a message via Yahoo to Bo_2Q
Default

Cái chuyện CH3COOH mạnh hơn H2CO3 là chắc chắn mà anh. để em nghĩ thêm vậy
Giải thích tính bazo của C2H5ONa và so sánh lực bazo của nó với NaOH

Chữ kí cá nhânScience for Humanity

Bo_2Q vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 03-20-2008 Mã bài: 22020   #12
tieulytamhoan
VIP ChemVN
 
tieulytamhoan's Avatar

Tiểu Lý Tầm Hoan
 
Tham gia ngày: Jul 2007
Location: The Earth ^^
Posts: 752
Thanks: 173
Thanked 3,370 Times in 183 Posts
Groans: 0
Groaned at 54 Times in 26 Posts
Rep Power: 84 tieulytamhoan is a name known to all tieulytamhoan is a name known to all tieulytamhoan is a name known to all tieulytamhoan is a name known to all tieulytamhoan is a name known to all tieulytamhoan is a name known to all
Talking

Trích:
Nguyên văn bởi Bo_2Q
Cái chuyện CH3COOH mạnh hơn H2CO3 là chắc chắn mà anh. để em nghĩ thêm vậy
Giải thích tính bazo của C2H5ONa và so sánh lực bazo của nó với NaOH
Theo số liêu pKa thì tính acid CH3COOH > H2CO3 còn giải thik theo hiệu ứng cảm mà ra ngược lại thì mình....pó tay!

C2H5OH là 1 acid "siêu yếu" - pKa ~ 15.9 ---> (C2H5O)- là 1 base mạnh ---> C2H5ONa có tính base.
Trong dd nước, không base nào mạnh hơn OH-, không acid nào mạnh hơn H+ (do tác dụng san bằng của dung môi nước) ---> tính base NaOH > C2H5ONa

Chữ kí cá nhânMethod is a teacher of teachers - Charles-Maurice Talleyrand-Périgord Duc de Bénévent
" Đời người sắc sắc không không
Chi bằng hãy sống hết lòng với nhau ..."


tieulytamhoan vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 03-20-2008 Mã bài: 22031   #13
TraiTimVietNam
Thành viên ChemVN

 
Tham gia ngày: May 2006
Tuổi: 34
Posts: 72
Thanks: 5
Thanked 6 Times in 4 Posts
Groans: 0
Groaned at 0 Times in 0 Posts
Rep Power: 22 TraiTimVietNam is on a distinguished road
Default

Cũng không có gì lạ đâu bạn. Hầu hết trong các giáo trình người ta tính pKa của CO2 trong dung dịch nước mà. Nếu CO2 mà có thể tan trong nước với C(bh) = 1 M thì pKa của nó phải xấp xỉ 4 cơ :). Mạnh hơn CH3COOH mà. Cái này mình nhớ là trong giáo trình Hoá vô cơ tập 2 của Hoàng Nhâm có nói đến đấy :)

Chữ kí cá nhân- Nguyễn Xuân Thiên -

TraiTimVietNam vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 03-21-2008 Mã bài: 22049   #14
Bo_2Q
Moderator
 
Bo_2Q's Avatar

Chemistry for better life
 
Tham gia ngày: Jul 2007
Location: Berlin
Posts: 601
Thanks: 120
Thanked 1,315 Times in 135 Posts
Groans: 6
Groaned at 8 Times in 6 Posts
Rep Power: 67 Bo_2Q is just really nice Bo_2Q is just really nice Bo_2Q is just really nice Bo_2Q is just really nice Bo_2Q is just really nice
Send a message via Yahoo to Bo_2Q
Default

So sánh và giải thik cách sắp xếp giùm em K1 và K2 của các axit sau :
HOOC-COOH , HOOC-(CH2)2-COOH , HOOC-CH2-COOH

Mới cả xác định tâm bazo mạnh nhất trong nicotin và quinin ( mọi nguòi thông cảm nhé em ngồi post mãi mà ko post lên đc cái hình...... )

Trong o-Nitrophenol , p-Nitropheenil , m-NitroPhenol thì chất nào có tính axit mạnh nhất , yếu nhất , tại sao ?

Chữ kí cá nhânScience for Humanity


thay đổi nội dung bởi: Bo_2Q, ngày 03-21-2008 lúc 11:31 AM.
Bo_2Q vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 03-21-2008 Mã bài: 22050   #15
tieulytamhoan
VIP ChemVN
 
tieulytamhoan's Avatar

Tiểu Lý Tầm Hoan
 
Tham gia ngày: Jul 2007
Location: The Earth ^^
Posts: 752
Thanks: 173
Thanked 3,370 Times in 183 Posts
Groans: 0
Groaned at 54 Times in 26 Posts
Rep Power: 84 tieulytamhoan is a name known to all tieulytamhoan is a name known to all tieulytamhoan is a name known to all tieulytamhoan is a name known to all tieulytamhoan is a name known to all tieulytamhoan is a name known to all
Talking

Trích:
Nguyên văn bởi Bo_2Q
Trong o-Nitrophenol , p-Nitropheenil , m-NitroPhenol thì chất nào có tính axit mạnh nhất , yếu nhất , tại sao ?
Có lẽ mình chỉ trả lời được câu này của Bo thôi ah. Có j Bo & các a e góp ý thêm nhé
Tính acid yếu khi H khó ra đi.
o-Nitrophenol < m-NitroPhenol < p-Nitropheenil
Giải thik:
+ o-nitrophenol có tính acid yếu nhất do có sự tạo thành lk hydrogen nội phân tử

+ m-nitrophenol có tính acid khá hơn 1 chút do nhóm -NO2 ở xa hơn 1 tí ---> lk hydrogen yếu hơn

+ p-nitrophenol có tính acid mạnh nhất do ko tạo lk hydrogen nội phân tử giữ H lại; mặt khác, lúc này vai trò của nhóm hút -NO2 thể hiện rõ rệt (hơn 2 trường hợp trên) làm lk O-H phân cực nhất ---> tính acid mạnh nhất trong 3 đồng phân

Ý của mình là vậy. Bo & các a e cho ý kiến thêm nhé. Thân!

Tiện tay mình post luôn hình của nicotine & quinine Bo nhé.

Nicotine



Quinine



Mình nghĩ tâm base mạnh nhất trên nicotine là N ở vòng 5 vì N này có đôi e tự do ko tham gia vào cộng hưởng như N ở vòng 6 trong ptử nicotine. Còn trường hợp của quinine thì mình chịu. Các bro góp ý với nhe. Thân.

Chữ kí cá nhânMethod is a teacher of teachers - Charles-Maurice Talleyrand-Périgord Duc de Bénévent
" Đời người sắc sắc không không
Chi bằng hãy sống hết lòng với nhau ..."



thay đổi nội dung bởi: tieulytamhoan, ngày 03-21-2008 lúc 10:20 PM.
tieulytamhoan vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 03-21-2008 Mã bài: 22052   #16
Bo_2Q
Moderator
 
Bo_2Q's Avatar

Chemistry for better life
 
Tham gia ngày: Jul 2007
Location: Berlin
Posts: 601
Thanks: 120
Thanked 1,315 Times in 135 Posts
Groans: 6
Groaned at 8 Times in 6 Posts
Rep Power: 67 Bo_2Q is just really nice Bo_2Q is just really nice Bo_2Q is just really nice Bo_2Q is just really nice Bo_2Q is just really nice
Send a message via Yahoo to Bo_2Q
Default

Trích:
Nguyên văn bởi Bo_2Q
So sánh và giải thik cách sắp xếp giùm em K1 và K2 của các axit sau :
HOOC-COOH , HOOC-(CH2)2-COOH , HOOC-CH2-COOH

Mới cả xác định tâm bazo mạnh nhất trong nicotin và quinin ( mọi nguòi thông cảm nhé em ngồi post mãi mà ko post lên đc cái hình...... )

Trong o-Nitrophenol , p-Nitropheenil , m-NitroPhenol thì chất nào có tính axit mạnh nhất , yếu nhất , tại sao ?
Có chỗ này em chưa rõ về hiệu ứng cảm và trường ( Kí hiệu chung là I )
Cái sự truyền ảnh hưởng qua lk pi ( I ) tại sao nó lại ngược với I và I có gì khác với hiệu ứng liên hợp

Chữ kí cá nhânScience for Humanity

Bo_2Q vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 03-21-2008 Mã bài: 22053   #17
tieulytamhoan
VIP ChemVN
 
tieulytamhoan's Avatar

Tiểu Lý Tầm Hoan
 
Tham gia ngày: Jul 2007
Location: The Earth ^^
Posts: 752
Thanks: 173
Thanked 3,370 Times in 183 Posts
Groans: 0
Groaned at 54 Times in 26 Posts
Rep Power: 84 tieulytamhoan is a name known to all tieulytamhoan is a name known to all tieulytamhoan is a name known to all tieulytamhoan is a name known to all tieulytamhoan is a name known to all tieulytamhoan is a name known to all
Talking

Trích:
Nguyên văn bởi Bo_2Q
Có chỗ này em chưa rõ về hiệu ứng cảm và trường ( Kí hiệu chung là I )
Cái sự truyền ảnh hưởng qua lk pi ( I ) tại sao nó lại ngược với I và I có gì khác với hiệu ứng liên hợp
Mình chưa hiểu rõ ý của Bo lắm (có lẽ do thuật ngữ dùng khác nhau )
Cái mà Bo nói phải chăng là 1 số nhóm gây ra hiệu ứng cảm dương (âm) nhưng lại có hiệu ứng cộng hưởng âm (dương) ?

Chữ kí cá nhânMethod is a teacher of teachers - Charles-Maurice Talleyrand-Périgord Duc de Bénévent
" Đời người sắc sắc không không
Chi bằng hãy sống hết lòng với nhau ..."



thay đổi nội dung bởi: tieulytamhoan, ngày 03-21-2008 lúc 10:21 PM.
tieulytamhoan vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 03-22-2008 Mã bài: 22059   #18
bluemonster
Wipe out Lazy Man
 
bluemonster's Avatar

 
Tham gia ngày: Nov 2005
Location: HCMUS
Tuổi: 37
Posts: 1,200
Thanks: 132
Thanked 614 Times in 196 Posts
Groans: 28
Groaned at 16 Times in 10 Posts
Rep Power: 107 bluemonster is a name known to all bluemonster is a name known to all bluemonster is a name known to all bluemonster is a name known to all bluemonster is a name known to all bluemonster is a name known to all
Send a message via ICQ to bluemonster Send a message via Yahoo to bluemonster
Default

Trích:
Trong o-Nitrophenol , p-Nitropheenil , m-NitroPhenol thì chất nào có tính axit mạnh nhất , yếu nhất , tại sao ?
Cái này các bạn đã thống nhất do tính đối xứng, khi so sánh giữa m- với p- ! Mình tán thành ! Tính đối xứng hay cụ thể là độ sắp xếp, mật độ phân tử trong hệ thống, yếu tố này gây ảnh hưởng lớn đến các tính chất vật lí thông thường, kể cả tính acid.

Trích:
Nguyên văn bởi Bo_2Q
2/ Tại sao khi gốc R- càng phân nhánh thì hiệu ứng +I càng mạnh
Ở đây ta có thể dùng khái niệm lai hóa mở rộng, thừa nhận primary, secondary hay tertinary carbon đều là sp3. Nhưng trong thực tế (mình đã từng ví dụ ở bài post cyclopropane khi mô tả lai hóa trong cấu trúc banana.), carbon bậc khác nhau có lai hóa spx khác nhau (với x sấp sỉ 3), và x sẽ khác nhau khi bậc càng cao lên. Do vậy gây ra khả năng đẩy electron bằng hiệu ứng +I (mình cũng đã nói qua bản chất hiệu ứng I do sự donor hybridized electron) sẽ khác nhau. Và dẫn đến hệ quả :"tại sao khi gốc R- càng phân nhánh thì hiệu ứng +I càng mạnh".

Trích:
4/So sánh lực axit giữa CH3COOH và H2CO3 , giữa CH3COOH và C6H5COOH. Nói rõ rõ giùm em nhé
thanks
Câu này quá đơn giản, vì H2CO3 thực chất là CO2 trong H2O thôi mà !

Trích:
Cái sự truyền ảnh hưởng qua lk pi ( I ) tại sao nó lại ngược với I và I có gì khác với hiệu ứng liên hợp
Cái này em xem lại bài post hiệu ứng cảm I của anh !

Chữ kí cá nhân
Chemistry is a practical science, the theories can't make practices, they just be used to explain practices !
"Thanks" on ChemVN ... SOS


bluemonster vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 04-19-2008 Mã bài: 22909   #19
HoahocPro
VIP ChemVN
 
HoahocPro's Avatar

Kiếm Phong
 
Tham gia ngày: Apr 2007
Location: KHTN Hà Nội
Tuổi: 33
Posts: 564
Thanks: 9
Thanked 72 Times in 54 Posts
Groans: 1
Groaned at 1 Time in 1 Post
Rep Power: 53 HoahocPro has a spectacular aura about HoahocPro has a spectacular aura about
Send a message via Yahoo to HoahocPro
Default Ðề: Đại cương hóa hữu cơ

Sự liên hợp của các AO tự do trên N,O và halogen với hệ thống vòng thơm như thế nào mà lại làm bền cho hệ?
Em thấy nếu theo thuyết VB, lấy ví dụ là C6H5-OH thì có các obital pi trong vòng benzen đều chất đầy, AO ko liên kết trên Oxi cũng chất đầy thì làm sao giải tỏa e đc?

Chữ kí cá nhânSỐNG ĐƠN GIẢN CHO ĐỜI THANH THẢN.

HoahocPro vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 02-09-2009 Mã bài: 34590   #20
Dinh Tien Dung
Cựu Moderator
 
Dinh Tien Dung's Avatar

 
Tham gia ngày: Feb 2007
Location: THPT chuyên Phan Bội Châu
Tuổi: 32
Posts: 553
Thanks: 40
Thanked 205 Times in 39 Posts
Groans: 0
Groaned at 1 Time in 1 Post
Rep Power: 46 Dinh Tien Dung is on a distinguished road
Send a message via Yahoo to Dinh Tien Dung Send a message via Skype™ to Dinh Tien Dung
Default

Cho em hỏi sự đảo nghịch Walden là gì. Tại sao chất cuối cùng được tạo ra họ nói có sự biến mất tính đối xứng trên C2 nhưng vẫn có hoạt tính.
Và tại sao chất thứ 2 lại ở dạng erytho

Chữ kí cá nhânHạt giống khoa học sẽ nảy mầm cho mùa gặt của nhân dân.

Dinh Tien Dung vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
  Gởi Ðề Tài Mới Trả lời


Ðang đọc: 1 (0 thành viên và 1 khách)
 

Quyền Hạn Của Bạn
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts
vB code đang Mở
Smilies đang Mở
[IMG] đang Mở
HTML đang Mở

Múi giờ GMT. Hiện tại là 10:12 AM.