Go Back   Diễn đàn Thế Giới Hoá Học > ..:: HÓA HỌC ỨNG DỤNG - APPLIED CHEMISTRY ::.. > HÓA HỌC ỨNG DỤNG - APPLIED CHEMISTRY

Notices

Cho Ðiểm Ðề Tài Này - Nước rửa chén.


  Gởi Ðề Tài Mới Trả lời
 
Ðiều Chỉnh Xếp Bài
Old 03-28-2008 Mã bài: 22213   #31
tigerchem
Moderator
 
tigerchem's Avatar

Chem Is Try
 
Tham gia ngày: Nov 2005
Posts: 640
Thanks: 133
Thanked 424 Times in 217 Posts
Groans: 1
Groaned at 8 Times in 7 Posts
Rep Power: 79 tigerchem is a name known to all tigerchem is a name known to all tigerchem is a name known to all tigerchem is a name known to all tigerchem is a name known to all tigerchem is a name known to all
Default

Em không biết rằng nước rửa chén bị báo điện tử lên án, nhưng 1 lần nữa em nghĩ rằng các nhà báo đã không hiểu rõ bản chất vấn đề để rồi thông tin quá lệch lạc, khiến người đọc cảm giác cứ hóa chất là ung thư và Kim Biên là nơi chuyên bán hóa chất gây hại! Tương tự như 3-MCPD, mắm tôm... làm rùm beng lên mà không cần biết tác hại sau đó.

Hiện nay nếu ra Kim Biên thì có thể mua lẻ hóa chất về pha thành nước rửa chén nếu đã biết cách làm hoặc mua "1 phần" nước rửa chén (bao gồm đầy đủ hóa chất đủ dùng để pha 25 lít nước rửa chén, giá 52.000 đồng, chỉ việc trộn tất cả lại với nhau).

Em đã xem thử các hóa chất này và thấy nó không có gì độc hại, dùng vẫn tốt như nước rửa chén thường, còn có đạt tiêu chuẩn không thì em không biết, nhưng "mèo trắng hay mèo đen, mèo nào cũng bắt được chuột", miễn rửa chén tốt mà không hại sức khỏe là được.

Về cơ bản thì nước rửa chén bao gồm LAS, laurin, HEC (chất tẩy rửa, là acid hữu cơ) trung hòa với NaOH để tránh hại da tay đến pH khoảng 6-7, vậy là dùng được, chỉ cần đảm bảo các phần pha đúng tỉ lệ để khả năng tẩy rửa là tốt nhất. Sau khi pha xong thì nước rửa chén trong suốt hoặc hơi nâu do màu của LAS, em đã dùng nước rửa chén này và vẫn xài tốt.

Còn những phụ gia thêm vào thì có thể tóm tắt như sau:

Màu: dùng màu vàng để giống "nước rửa chén truyền thống". Có thể bỏ màu nước của học sinh, bột nghệ. Lượng dùng rất ít (10 lít chỉ cần 5 giọt màu 1%) nên loãng lắm, hơn nữa lại ngoài da nên ảnh hưởng rất rất ít.

Mùi: thường dùng hương chanh, đây có thể nói là phần đắt tiền nhất trong chai nước rửa chén. Nhưng lượng dùng cũng nhỏ (dùng nhiều sẽ rất nặng mùi, gắt, khó ngửi).

Tóm lại màu hay mùi thì có dùng hay không cũng không ảnh hưởng đến nước rửa chén.

Về độ đậm đặc: theo cách tính khối lượng của "phần" bán ở Kim Biên thì về pha nước rửa chén có độ đặc khá tốt, gần bằng cả sunlight, vấn đề không phải là dùng nhiều hóa chất tẩy rửa mà là do pha thêm vào dung dịch muối điện ly (Na2SO4), chính dung dịch muối này làm đặc nước rửa chén gây lầm tưởng nước rửa chén nhiều hơn.

Về các vấn đề khác thì cũng chỉ là thêm một ít hóa chất vào, nhưng sunlight lại có giá bán gấp 5-6 lần (mua phần kim biên về thì khoảng 2000 đ/ lít, trong khi sunlight khoảng 16-18k/lít). Quan trọng là khả năng tẩy rửa và đến nay thì thành phần chính của chai nước rửa chén vẫn không đổi, nên khả năng tẩy rửa chưa chắc cải tiến hơn xưa, vấn đề là hợp nhãn, chắc gì sunlight không gây hại sức khỏe khi thêm vào nhiều phụ gia như vậy?

Chỉ là vấn đề nhỏ, nhưng cần xem xét nghiêm túc để tránh gây hậu quả lớn.

1 câu chuyện nhỏ: ngày nay các gia đình ở TP toàn dùng bột nêm, mà bột nêm thì không có bổ sung iot như muối iot, nhưng báo chí không hề đề cập đến, có lẽ vì không ung thư, không gây hại sức khỏe cho đúng trào lưu, 1 vấn đề nữa là làm thế nào để biết muối iot thật hay giả (muối ăn bình thường hay có bổ sung iot rồi), điều này đồng bào miền núi biết rất rõ, khi mua muối họ đều đem theo 1 lát chanh để thử. Họ đâu cần đọc báo. Họ tự biết là vậy vì họ lo lắng cho chính sức khỏe của mình. Như vậy sức khỏe của chúng ta chỉ do chính chúng ta giữ, báo chí không giúp được gì, hóa chất đó có gây ung thư hay không, tự chúng ta phải phán quyết, có gây hại hay hông thì tự ta phán xét, vì dù gì thì hậu quả cuối cùng vẫn là ta gánh chịu chứ không ai gánh giúp. Nếu nói 3-MCPD gây ung thư, vậy rồi 5-10 năm sau kết luận thật ra nó không gây ung thư, giống như vụ mắm tôm, thì torng 5-10 năm đó ta sợ không ăn nước tương, phần thiệt vẫn thuộc về ta, cơ thể chúng ta không được bổ sung dưỡng chất từ nước tương mà phải tìm nguồn khác, mất đi 1 thứ gia vị thiye61e61u vì nghe báo chí, phần thiệt vẫn thuộc về ta.

Vì vậy hãy làm người tiêu dùng thông thái.

PS: bài viết không nhằm đả kích hay tấn công, chỉ muốn lên tiếng bức xúc về những thông tin sai lệch do báo chí đưa ra, đến mức mà bản thân khi đi đâu nghe nói học về hóa là bị bảo rằng thằng này sắp ung thư vì suốt ngày hít hóa chất!

Chữ kí cá nhânKhi mặt trời lặn dần ở cuối chân trời, viên đá cuội nhỏ nhoi có một cái bóng đổ dài và nó thấy mình vĩ đại.

tigerchem vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Những thành viên sau CẢM ƠN bạn tigerchem vì ĐỒNG Ý với ý kiến của bạn:
chocolatenoir (05-18-2008), haiyend87 (03-24-2010)
Old 04-21-2008 Mã bài: 22948   #32
blueriver
Thành viên ChemVN
 
blueriver's Avatar

Ice_love
 
Tham gia ngày: Jun 2006
Location: Vũng tàu
Tuổi: 16
Posts: 77
Thanks: 25
Thanked 16 Times in 8 Posts
Groans: 0
Groaned at 0 Times in 0 Posts
Rep Power: 0 blueriver is an unknown quantity at this point
Send a message via Yahoo to blueriver
Default

Nếu có ai đó quan tâm đến việc tự làm nước rửa chén tốt (giá thành cao ) để sử dụng tại nhà thì blue xin đưa ra một số vấn đề như sau :

+Các chất hoạt động bề mặt đều làm cho da bị khô do chúng lấy đi lớp dầu trên da.Nếu sử dụng nước rửa chén quá nhiều thì có khả năng sẽ bị bông da.Để khắc phục vấn đề này ta nên thêm váo thành phần của nước rửa chén các chất giữ ầm.Theo Blue được biết thì có 2 chất dưỡng ẩm được sử dụng là glixerin và ure.Về hàm lượng các chất này sao cho hợp lí thì Blue đang tiến hành thí nghiệm sẽ nói thêm khi thu được kết quả tối ưu.
+Nếu các bạn ra chợ kim biên mua chất màu ,nếu không nói rõ thì đảm bảo là bạn sẽ mua phải phẩm màu công nghiệp.khuyên bạn nên dùng phẩm màu tatranzine có màu vàng chanh như màu của sunlight.
+Las là chất hoạt động bề mặt có khả năng tẩy rửa dầu mỡ tốt,giá thành khá rẻ(hiện nay ở kim biên bán với giá là 27.000/kg),khả năng tạo bọt tươntg đối, nhưng không tạo cho người sử dụng cảm giác dễ chịu (mềm da tay).Blue biết có một số chất hoạt động bế mặt có khả năng làm mềm da như :
CAPB (ankyl amido propyl betain ) công thức là : RCO-NH-(CH2)3-N(CH3)2COO-
với R là lauryl.
sử dụng CAPb với las theo tỉ lệ 9:1 cho sản phẩm có khả năng tẩy rửa tốt lại mềm với da tay.
Bạn có thể thêm vào thành phần của nước rửa chén một hàm lượng Les.hay các chất hoạt động NI (ví dụ R-O(CH2-CH2-O)n-H ,dịu với da tay.
+Nước rửa chén của bạn tốt hay không tốt (khả năng tẩy rửa) phụ thuộc vào hàm lượng chất hoạt đông bề mặt.Hàm lượng càng lớn thì khả năng tẩ rửa càng lớn.tuy nhiên các chất hoạt động bề mặt không tan nhiều trong nước ,do đó đề tạo được công thức có độ đậm đặc cần thiết nên dùng etanol để làm giảm độ phân cực của dung môi (H2O)
+Nguyên tắc sản xuất nước rửa chén là sau khi rửa thì không đc phép lưu lại mùi hương trên chén.nên dùng các huơng liệu nhu mùi chanh ,bạc hà ,trà xanh.
+Hiện nay vấn đề vệ sinh trở nên quan trọng ,do đó nên thêm vào thành phần nước rửa chén của bạn một lượng chất diệt khuẩn như chroramin b chẳng hạn.
+Khả năng tạo bọt không phải là chỉ tiêu để dánh giá khả năng tẩy rửa của nước rửa chén.do đó nều thành phân của bạn dạt dược 20% về khối lượng thì không cần phải thêm vào chất tạo bọt lauryl làm gì.
+Bạn muốn dung dịch nước rửa chén của bạn đặc sánh lại thì HEC là giải pháp.Tuy nhiên cần nói thêm HEC không có tác dụng tẩy rửa.Nó có tác dụng tạo nhũ ,làm bền bọt .Cần thêm vào thành phần nhưng không cần nhiều gây lãng phí .
+Nước rửa chén của bạn khi phơi ra nắng xuất hiện màu trắng sữa.Bạn nên thêm vào H2O (tuy nhiên nó làm loãng NRC nhiều),khuyên nên thêm vào etanol hoặc propanol.Nguyên nhân của hiện tương xuất hiện màu trắng sữa là do chất hoạt động bề mặt ít tan trong mước hơn khi nhiệt độ gia tăng.
+bạn dang sử dụng nguồn nước tự nhiên có hàm lượng Ca2+ cao.bạn nên them vao thành phần của mình mọt lượng Na2SO4 tùy thuộc vào độ cứng của nước.Ca2+ làm cho dầu mỡ bám vào bề mặt chén đĩa chặt hơn.Hoặc bạn có thể thêm vào một lượng nhỏ EDTA.EDTA tạo phức tốt với nhiều kim loại trong đó có Ca2+.
+Nhà bạn thường xuyên ăn cá.bạn ghét mùi tanh ,hãy thêm vào thành phần của nước rửa chén nhà bạn nước cốt chanh.Tuy nhiên khi sử dụng chanh bạn cần thêm vào chất bảo quản.
+Bạn không muốn nước rửa chén của mình tạo quá nhiều bọt hãy sử dụng các chất hoạt dộng bề mặt NI (chất hoạt động bề mặt không ion)
+Hàm lượng tối đa chất hoạt động bề mặt nên sử dụng là 40% (hàm lượng của các nước rửa chén có thuơng hiệu khoảng từ 12 đến 20% )
+Bạn muốn sử dụng màu thiên nhiên?tại sau không ly trích từ các nguyên liệu quanh bạn ,như nghệ ,trà xanh...
+Mật ong cũng là thành phần mà bạn có thể thêm vào để có làn da mềm mại
+Vấn đề quan trọng không kém là PH của nước rửa chén bạn cần phải đạt được để không bị ăn da và không nhờn (rửa hoài mà xà bông vẫn còn trên chén và tay ) là khoảng 6.5 .PH 7 không phải là tốt nhất .để làm được điều này bạn cần có giấy PH


Hi vọng các bạn có thể tự làm cho mình loại nước rửa chén tốt hơn cả sunlight (vì lí do kinh tế nên sunlight không thể tốt quá mức !)

thay đổi nội dung bởi: blueriver, ngày 05-12-2008 lúc 10:27 PM.
blueriver vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Những thành viên sau CẢM ƠN bạn blueriver vì ĐỒNG Ý với ý kiến của bạn:
arin (05-14-2009), haiyend87 (03-24-2010), New_P (05-21-2008), why (07-19-2008)
Old 04-21-2008 Mã bài: 22951   #33
tigerchem
Moderator
 
tigerchem's Avatar

Chem Is Try
 
Tham gia ngày: Nov 2005
Posts: 640
Thanks: 133
Thanked 424 Times in 217 Posts
Groans: 1
Groaned at 8 Times in 7 Posts
Rep Power: 79 tigerchem is a name known to all tigerchem is a name known to all tigerchem is a name known to all tigerchem is a name known to all tigerchem is a name known to all tigerchem is a name known to all
Default

Để nước rửa chén không làm khô da thì em thêm 1 ít dầu ăn vào hoặc bỏ thẳng vitamin E vào luôn.
Muốn nước rửa chén không đông thì ta không bỏ chất làm đặc vào (muối điện li như Na2SO4, NaCl, NH4Cl) mà tăng lượng LES lên 1 chút, như vậy nước rửa chén vừa có độ đặc như mong muốn vừa không bị đông khi nhiệt độ thấp.
Với vấn đề chất hoạt động bề mặt ít tan trong nước thì ta nên điều chỉnh tỉ lệ nước và chất hoạt động bề mặt, em nghĩ thêm alcol vào sẽ là phức tạp vấn đề thêm và gây khó khăn nếu đưa mô hình ra sản xuất qui mô công nghiệp.
Còn việc mùi hương bám trên chén dĩa là do thói quen, nếu thay hương chanh bằng hương khác dễ chịu hơn thì nhìu khi người ta lại còn muốn hương ấy bám lâu trên chén dĩa (giống như trường hợp nước xả vài, ngày xưa người ta hay nói giặt đồ còn nghe mùi xà bông là chưa giặt sạch vậy).

Chữ kí cá nhânKhi mặt trời lặn dần ở cuối chân trời, viên đá cuội nhỏ nhoi có một cái bóng đổ dài và nó thấy mình vĩ đại.

tigerchem vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Những thành viên sau CẢM ƠN bạn tigerchem vì ĐỒNG Ý với ý kiến của bạn:
haiyend87 (03-24-2010)
Old 04-21-2008 Mã bài: 22953   #34
blueriver
Thành viên ChemVN
 
blueriver's Avatar

Ice_love
 
Tham gia ngày: Jun 2006
Location: Vũng tàu
Tuổi: 16
Posts: 77
Thanks: 25
Thanked 16 Times in 8 Posts
Groans: 0
Groaned at 0 Times in 0 Posts
Rep Power: 0 blueriver is an unknown quantity at this point
Send a message via Yahoo to blueriver
Default

Trích:
Nguyên văn bởi tigerchem View Post
Để nước rửa chén không làm khô da thì em thêm 1 ít dầu ăn vào hoặc bỏ thẳng vitamin E vào luôn.
Muốn nước rửa chén không đông thì ta không bỏ chất làm đặc vào (muối điện li như Na2SO4, NaCl, NH4Cl) mà tăng lượng LES lên 1 chút, như vậy nước rửa chén vừa có độ đặc như mong muốn vừa không bị đông khi nhiệt độ thấp.
Với vấn đề chất hoạt động bề mặt ít tan trong nước thì ta nên điều chỉnh tỉ lệ nước và chất hoạt động bề mặt, em nghĩ thêm alcol vào sẽ là phức tạp vấn đề thêm và gây khó khăn nếu đưa mô hình ra sản xuất qui mô công nghiệp.
Còn việc mùi hương bám trên chén dĩa là do thói quen, nếu thay hương chanh bằng hương khác dễ chịu hơn thì nhìu khi người ta lại còn muốn hương ấy bám lâu trên chén dĩa (giống như trường hợp nước xả vài, ngày xưa người ta hay nói giặt đồ còn nghe mùi xà bông là chưa giặt sạch vậy).
rất cảm ơn bạn.nhung vấn đề đặt ra ở đây là Blue muốn sử dụng các chất điên li như một chất làm đặc với hàm lượng nhiều.Do Blue dang san xuất NRC giá rẻ không thể tăng hàm lượng chất hoạt động bề mặt ,cũng như HEC do vấn đề giá thành.
Thứ 2 là bạn nên biết nguyên tắc sản xuất NRC là mùi huơng không dc phép còn lại trên chén bát(bạn thử nghĩ xem ăn chén cơm mà trong chén lại có mùi xà bông !!!),nó ngược với nguyên tắc sản xuất xà bông hay dầu gội ,người ta phải thêm vào thành phần nhũng chất có khả năng định huơng.
THứ 3 ,bạn nên thêm cồn nếu như bạn muốn tạo ra NRC với hàm lượng chất hoạt động bề mặt cao.Hoặc nều như bạn không muồn NRC của bạn không trở nên trắng xóa khi phơi nắng (nếu bạn sử dụng các muối điện li làm chất làm đặc).
blueriver vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 04-25-2008 Mã bài: 23099   #35
thunguyen
Thành viên ChemVN

 
Tham gia ngày: Apr 2008
Posts: 48
Thanks: 0
Thanked 5 Times in 3 Posts
Groans: 0
Groaned at 1 Time in 1 Post
Rep Power: 0 thunguyen is an unknown quantity at this point
Default

Thêm cồn vào NRC với tỷ lệ bao nhiêu? Nó có gây mùi không các bác?
Cảm ơn các bác.
thunguyen vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 04-27-2008 Mã bài: 23199   #36
blueriver
Thành viên ChemVN
 
blueriver's Avatar

Ice_love
 
Tham gia ngày: Jun 2006
Location: Vũng tàu
Tuổi: 16
Posts: 77
Thanks: 25
Thanked 16 Times in 8 Posts
Groans: 0
Groaned at 0 Times in 0 Posts
Rep Power: 0 blueriver is an unknown quantity at this point
Send a message via Yahoo to blueriver
Default

Trích:
Nguyên văn bởi thunguyen View Post
Thêm cồn vào NRC với tỷ lệ bao nhiêu? Nó có gây mùi không các bác?
Cảm ơn các bác.
Bạn cần thêm cồn vào với mục đích gì ?Bạn muốn làm ra nước rửa chén rẻ tiền hay nước rửa chén siêu đậm đặc ?
Trước hết cồn làm tăng khả năng hòa tan của các chất hoạt dộng bề mặt trong dung môi H2O .
Nếu như bạn muốn làm ra nước rửa chén siêu đậm đặc (có thể dùng để pha loãng ) với hảm lượng chất hoạt động bề mặt chiếm khoảng 70% thì lượng cồn bân cần thêm vào khoảng 18% .tất nhiên còn tùy thuộc vào chất hoạt động bề mặt bạn sử dụng là gì có dễ tan hay khó tan trong H2O.
Nếu như bạn làm nước rửa chén giá rẻ ,sử dụng muối điện li như là tác nhân làm đặc thì ,bạn cần cân nhắc hàm lượng cồn cho vào ?đơn giản ví lí do giá thành mà thôi (ít người dùng cách này .bạn nên làm vài thử nghiệm để có thể có được độ đậm đặc như mong muốn và giá thành hợp lí ,sử dụng kết hợp HEC ,muối điện li (nên dùng Na2SO4 cho những nơi dùng nước giếng khoan có hàm lượng Ca2+ cao),và cồn .
Nếu bạn chỉ thêm cồn mà trong thành phần nước rửa chén không có chất tạo mùi thì đuơng nhiên là sẽ có mùi cồn .trường hợp ngược lại bạn không cần lo lắng .

thay đổi nội dung bởi: blueriver, ngày 05-02-2008 lúc 08:41 PM.
blueriver vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Những thành viên sau CẢM ƠN bạn blueriver vì ĐỒNG Ý với ý kiến của bạn:
sihau (03-17-2009)
Old 05-31-2008 Mã bài: 24469   #37
zu_ippo
Thành viên ChemVN

to mo
 
Tham gia ngày: May 2008
Tuổi: 35
Posts: 1
Thanks: 0
Thanked 0 Times in 0 Posts
Groans: 0
Groaned at 0 Times in 0 Posts
Rep Power: 0 zu_ippo is an unknown quantity at this point
Default minh muốn hỏi

hiện giờ đang làm bài nghiên cứu về nước rửa chén.Nên cho mình hỏi co ai biết về tiêu chuẩn để đánh giá về chất lượng của nứoc rửa chén ko? hoặc là nhừng thông tin khác về nước rửa chén .xin cảm ơn nhiu nha!!!!!!!!!
zu_ippo vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 06-05-2008 Mã bài: 24757   #38
blueriver
Thành viên ChemVN
 
blueriver's Avatar

Ice_love
 
Tham gia ngày: Jun 2006
Location: Vũng tàu
Tuổi: 16
Posts: 77
Thanks: 25
Thanked 16 Times in 8 Posts
Groans: 0
Groaned at 0 Times in 0 Posts
Rep Power: 0 blueriver is an unknown quantity at this point
Send a message via Yahoo to blueriver
Default

Thường thì khi người ta đánh giá dựa trên chỉ tiêu về hàm lượng chất hoạt động bề mặt .THeo như Blue biết thì các loại nước rửa chén có thuơng hiệu đang bán trên thị trường VN có hàm lượng chất hoạt động bề mặt tối thiểu 12 % ,Sunlight khoảng 20% .
blueriver vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 07-17-2008 Mã bài: 26348   #39
tritin
Thành viên ChemVN

nguyen minh tri tin
 
Tham gia ngày: Jul 2008
Tuổi: 32
Posts: 1
Thanks: 0
Thanked 0 Times in 0 Posts
Groans: 0
Groaned at 0 Times in 0 Posts
Rep Power: 0 tritin is an unknown quantity at this point
Default

có ai bít quy trình để sản xuất NRC k pót len để pà con học hỏi vói.thank nhìu
tritin vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 07-18-2008 Mã bài: 26406   #40
tcchem
Thành viên ChemVN

 
Tham gia ngày: Jun 2008
Posts: 11
Thanks: 0
Thanked 3 Times in 3 Posts
Groans: 0
Groaned at 0 Times in 0 Posts
Rep Power: 0 tcchem is an unknown quantity at this point
Default

http://dantri.com.vn/Sukien/Hai-nu-s...8/7/242014.vip
Hi all
Xem tham khảo nhé.
tcchem vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
  Gởi Ðề Tài Mới Trả lời


Ðang đọc: 1 (0 thành viên và 1 khách)
 

Quyền Hạn Của Bạn
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts
vB code đang Mở
Smilies đang Mở
[IMG] đang Mở
HTML đang Mở

Múi giờ GMT. Hiện tại là 04:56 AM.