Go Back   Diễn đàn Thế Giới Hoá Học > KIẾN THỨC PHỔ THÔNG - HIGH SCHOOL CHEMISTRY FORUM > KIẾN THỨC PHỔ THÔNG - HIGH SCHOOL CHEMISTRY FORUM > HÓA HỮU CƠ

Notices

Cho Ðiểm Ðề Tài Này - Trao đổi Lý thuyết Hoá học Hữu cơ.


  Gởi Ðề Tài Mới Trả lời
 
Ðiều Chỉnh Xếp Bài
Old 07-27-2009 Mã bài: 43024   #1591
Over The Rainbow
Thành viên ChemVN
 
Over The Rainbow's Avatar

Daydreamer
 
Tham gia ngày: Dec 2008
Location: HCMC
Posts: 20
Thanks: 23
Thanked 0 Times in 0 Posts
Groans: 1
Groaned at 0 Times in 0 Posts
Rep Power: 0 Over The Rainbow will become famous soon enough
Default

* 1 este mạch hở có tối đa 3 chức. Cho este t/d w dd KOH thu đc muối và 1,24 g 2 ancol cùng dãy đđ. Nếu lấy 1,24 g 2 ancol này đem hóa hơi hoàn toàn thu đc V khí hơi bằng V của 0,84 g N2 cùng nhiệt độ, áp suất. CTCT 2 ancol?

n N2 = n ROH (tb) = 0,03
=> M ROH (tb) = 41,33
M R = 24,33

Thế này rồi làm sao suy ra đc đấy là 2 ancol nào ?

* Hh A gồm 3 este của cùng 1 axit hữu cơ đơn chức và 3 ancol đơn chức trg đó có 2 ancol no với k/l p tử hơn kém nhau 28 dvC và 1 ancol ko no chứa 1 nối đôi. Cho A t/d w 100 g NaOH 10% sau đó cô cạn thì thu đc 18,4 g rắn. Ngưng tụ phần ancol bay hơi, làm khan rồi chia làm 2 phần = nhau
p1: t/d hết w Na thu đc 1,12 l H2
p2: Đem đốt thu đc 7,04 g CO2 và 4,32 g H20
X/đ CTCT 3 este.


100g NaOH 10% => n NaOH = 0,25.

P1: ROH +Na -> 1/2 H2
=>n ROH = 0,1 => n RCOONa = O,2

m RCOONa = 18,4 - O,O5x40 = 16,4
M RCOONa = 82 =>M R = 15 => CH3

P2:
CnH2n+2O -> nCO2 + (n+1)H2O
a
CnH2nO -> nCO2 + n H2O
b

a+b = 0,1
n(a+b)= 0,16
=> n = 1,6
=> 1 ancol no là CH3OH => CH3
=> ancol no kia là C3H7OH => C3H7

Còn 1 em ancol nối đôi nữa. Suy ra thế nào nhỉ?

* Cho chất hữu cơ X, Y đều chứa C, H, O và đều có 53,33% O về k/lg. Khi đốt cháy 0,02 mol hh X, Y cần 0,05 mol 02, My=1,5Mx.
Khi cho số mol = nhau của X và Y t/d NaOH thì Y tạo ra k/lg muối gấp 1,647 lần k/lg muối tạo từ X. Tìm CTCT X, Y biết khi đun Y với CuO tạo ra sản phẩm có khả năng tham gia p/u tráng gương.


Tớ đọc đề và hiểu thế này: Y theo đề thì Y là ancol. Mà ancol đâu t/d với NaOH. Thế nên bài này là vô lí!
Đùa, hehe. Thật ra bài này tớ ko biết bắt đầu từ chỗ nào nữa =.=

* Trg 1 bình kín dung tích ko đổi chứa 1 lg O2 gấp đôi lg cần thiết để đốt cháy và hh 2 este đồng phân có CTPT là CnH2nO2. Nhiệt độ và áp suất trg bình lúc đầu là 136,5 độ C, 1 atm. Sau khi đốt cháy hoàn toàn 2 este giữ nhiệt độ bình ở 819 độ K áp suất trg bình là 2,375 atm. CTCT 2 este.

Bài này thì tớ hoàn toàn chẳng suy ra đc gì từ cái đề cả.

Cám ơn các bạn - bạn nnes đã đọc bài.
Over The Rainbow vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 07-27-2009 Mã bài: 43032   #1592
fungus
Thành viên ChemVN
 
fungus's Avatar

 
Tham gia ngày: Jul 2009
Tuổi: 31
Posts: 2
Thanks: 1
Thanked 0 Times in 0 Posts
Groans: 0
Groaned at 1 Time in 1 Post
Rep Power: 0 fungus is an unknown quantity at this point
Default cùng nhau phân tích và làm bài

gọi số mol cua 2 ết lần lượt là x và y ta có hệ
x + y =0.4
86x+100y=71,5
fungus vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Những thành viên sau THAN PHIỀN với ý kiến của bạn fungus:
Over The Rainbow (08-02-2009)
Old 07-27-2009 Mã bài: 43033   #1593
themyth_Mu
Thành viên ChemVN
 
themyth_Mu's Avatar

Clover
 
Tham gia ngày: Mar 2009
Location: Man.
Tuổi: 32
Posts: 13
Thanks: 5
Thanked 4 Times in 4 Posts
Groans: 0
Groaned at 0 Times in 0 Posts
Rep Power: 0 themyth_Mu is an unknown quantity at this point
Default

Bài 1
tử R(tb) một rượu là CH3OH rượu còn lại là CnH2n+1OH
Th1: Este là este 2 chức
Th2: este là ết 3 chức lại có 2 trường hợp
* CH3OOC-R-(COOCnH2n+1)2
*CnH2n+1OOC-R-(COOCH3)2
xét đủ bạn sẽ tìm ra
Bài 4
CnH2nO2 + (1,5n-1)O2-->nCO2 + nH2O
1 mol 1,5n-1 mol n mol n mol
giả sử trong bình có
CnH2nO2=1 mol
O2=2(1,5n-1)=3n-2 mol
==> tổng số mol trc pứ =3n-1 mol
Sau khi cháy
mol O2 dư= (3n-2)-(1,5n-1)=1,5n-1 mol
mol CO2= mol hơi nước =n mol
Tổng số mol =(1,5n-1) +2n =3,5n-1 mol
p1/p2=n1/n2=(3n-1)/(3,5n-1)
p1=1-->p2 =(3,5n-1)/(3n-1) (1)
sau khi đốt t=819K, dung tích của bình không đổita có
p2/(273+136,5)=2,375/819==> p2= 1.1875 atm
thay vào (1) ==> n=3
CTPT 2 este C3H6O2
themyth_Mu vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Những thành viên sau CẢM ƠN bạn themyth_Mu vì ĐỒNG Ý với ý kiến của bạn:
Over The Rainbow (08-02-2009)
Old 07-27-2009 Mã bài: 43034   #1594
nnes
Thành viên tích cực

Pro đẹp choai
 
Tham gia ngày: Jun 2008
Tuổi: 36
Posts: 273
Thanks: 36
Thanked 244 Times in 162 Posts
Groans: 1
Groaned at 10 Times in 10 Posts
Rep Power: 32 nnes will become famous soon enough
Default

Trích:
Nguyên văn bởi Over The Rainbow View Post
* 1 este mạch hở có tối đa 3 chức. Cho este t/d w dd KOH thu đc muối và 1,24 g 2 ancol cùng dãy đđ. Nếu lấy 1,24 g 2 ancol này đem hóa hơi hoàn toàn thu đc V khí hơi bằng V của 0,84 g N2 cùng nhiệt độ, áp suất. CTCT 2 ancol?

n N2 = n ROH (tb) = 0,03
=> M ROH (tb) = 41,33
M R = 24,33

Thế này rồi làm sao suy ra đc đấy là 2 ancol nào ?

* Hh A gồm 3 este của cùng 1 axit hữu cơ đơn chức và 3 ancol đơn chức trg đó có 2 ancol no với k/l p tử hơn kém nhau 28 dvC và 1 ancol ko no chứa 1 nối đôi. Cho A t/d w 100 g NaOH 10% sau đó cô cạn thì thu đc 18,4 g rắn. Ngưng tụ phần ancol bay hơi, làm khan rồi chia làm 2 phần = nhau
p1: t/d hết w Na thu đc 1,12 l H2
p2: Đem đốt thu đc 7,04 g CO2 và 4,32 g H20
X/đ CTCT 3 este.


100g NaOH 10% => n NaOH = 0,25.

P1: ROH +Na -> 1/2 H2
=>n ROH = 0,1 => n RCOONa = O,2

m RCOONa = 18,4 - O,O5x40 = 16,4
M RCOONa = 82 =>M R = 15 => CH3

P2:
CnH2n+2O -> nCO2 + (n+1)H2O
a
CnH2nO -> nCO2 + n H2O
b

a+b = 0,1
n(a+b)= 0,16
=> n = 1,6
=> 1 ancol no là CH3OH => CH3
=> ancol no kia là C3H7OH => C3H7

Còn 1 em ancol nối đôi nữa. Suy ra thế nào nhỉ?

* Cho chất hữu cơ X, Y đều chứa C, H, O và đều có 53,33% O về k/lg. Khi đốt cháy 0,02 mol hh X, Y cần 0,05 mol 02, My=1,5Mx.
Khi cho số mol = nhau của X và Y t/d NaOH thì Y tạo ra k/lg muối gấp 1,647 lần k/lg muối tạo từ X. Tìm CTCT X, Y biết khi đun Y với CuO tạo ra sản phẩm có khả năng tham gia p/u tráng gương.


Tớ đọc đề và hiểu thế này: Y theo đề thì Y là ancol. Mà ancol đâu t/d với NaOH. Thế nên bài này là vô lí!
Đùa, hehe. Thật ra bài này tớ ko biết bắt đầu từ chỗ nào nữa =.=

* Trg 1 bình kín dung tích ko đổi chứa 1 lg O2 gấp đôi lg cần thiết để đốt cháy và hh 2 este đồng phân có CTPT là CnH2nO2. Nhiệt độ và áp suất trg bình lúc đầu là 136,5 độ C, 1 atm. Sau khi đốt cháy hoàn toàn 2 este giữ nhiệt độ bình ở 819 độ K áp suất trg bình là 2,375 atm. CTCT 2 este.

Bài này thì tớ hoàn toàn chẳng suy ra đc gì từ cái đề cả.

Cám ơn các bạn - bạn nnes đã đọc bài.
1. R tb = 24,33
--> R' = 15 < Rtb = 24,33 --> 1 ancol là Ch3OH và ROH
Dùng pp đường chéo
15 (CH3)...................9,33
............Rtb = 24,33
R.............................R-24,33
nCH3OH:nROH = 9,33:(R-24,33) (1)
Theo đề, đây là este 2 chức hoặc 3 chức , thì có 3 TH:
TH1: este 2 chức --> n 2 ancol = nhau
CH3OOC-R''-COOR --> CH3OH + ROH
(1) 9,33:(R-24,33) = 1: 1
--> R ko tm
TH2: este 3 chức với 2 gốc CH3
(CH3OOC)2 R''-COOR --> 2CH3OH + ROH
(1) 9,33:(R-24,33) = 2: 1
--> R = 43 ---> C3H7
TH3: este 3 chức với 2 gốc R
CH3OOC-R'' (COOR)2 --> CH3OH + 2ROH
--> giải tương tự
...

2.Bạn bị sai đoạn này
" P2:
CnH2n+2O -> nCO2 + (n+1)H2O
a
CnH2nO -> nCO2 + n H2O
b

a+b = 0,1
n(a+b)= 0,16
=> n = 1,6
=> 1 ancol no là CH3OH => CH3
=> ancol no kia là C3H7OH => C3H7

Còn 1 em ancol nối đôi nữa. Suy ra thế nào nhỉ?"

Nếu n = 3 rùi thì ancol ko no đương nhiên là C3H6OH rùi còn j ( theo CT bạn đặt các ancol vậy mà) =))

TUy nhiên đặt vậy là sai vì các ancol đâu có cùng số nguyên tử C.
Nếu đặt CTTB cho 2 ancol đầu là CnH2n+2O (n>1), n là tb, nên có thể là số ko nguyên
thì ancol ko no là CmH2mO (m>=3, vì ancol phải bền, mà ancol đầu tiên trong dãy ancol ko no này là Ch2=CH-CH2-OH)

Nếu viết lại PT đốt cháy
a + b = 0,1
nCo2 = an + bm = 0,16 (*)
nH2O = a(n+1) + bm = 0,24
--> a = 0,08 ; b=0,02 thay vào (*)
--> 4n + m = 8
do n> 1, m>=3
--> m = 3, n = 1,25
--> Ch3OH, C3H7OH ( hơn nhau 2 nhóm -CH2-)
và Ch2=CH-CH2-OH

3. Gợi ý cho bạn nhé
X chắc là axit hoặc este.
Y cũng là axits hoặc este, ngoài ra còn có nhóm chức OH

Nếu chỉ xét có 1 nhóm chức
thì X có 2O --> C2H4O2
Y có 3O --> C3H6O3
--> dựa vào muối tìm ra là axit hay este.

4.Gợi ý: Mình dùng CT Mendeleep-Claperon để tính
n=PV/RT ( V, R ko đổi )
Ban đầu, giả sử dùng 1 mol este
CnH2nO2 + (3n-2)/2 O2 --> nCO2 + nH2O
1..............(3n-2)/2............n.........n
số mol ban đầu: n1 = n este + 2 n O2 phản ứng = 1 + (3n-2) = 3n -1

Sau phản ứng: n2 = nCo2 + nH2O + nO2 dư = n+ n + (3n-2)/2 =3,5n - 1

n1:n2 = P1/T1 : P2/T2

--> n = ...
nnes vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Những thành viên sau CẢM ƠN bạn nnes vì ĐỒNG Ý với ý kiến của bạn:
Over The Rainbow (08-02-2009)
Old 07-28-2009 Mã bài: 43046   #1595
bimat
Thành viên ChemVN
 
bimat's Avatar

hay cười
 
Tham gia ngày: Jul 2009
Tuổi: 31
Posts: 4
Thanks: 7
Thanked 1 Time in 1 Post
Groans: 1
Groaned at 0 Times in 0 Posts
Rep Power: 0 bimat is an unknown quantity at this point
Default viết pt hóa học

mọi người giúp mình viết pt này với
CH2OH-CH2OH+KMnO4+H2SO4=?
mình chỉ biết sản phẩm có axit oxalic con đâu thi chịu
thêm pt này nữa
HOOC-COOH+KMnO4+H2SO4=?
sản phẩm có CO2 còn gì nữa mình chịu
bimat vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 07-28-2009 Mã bài: 43061   #1596
laogia_03
Thành viên ChemVN

 
Tham gia ngày: Jul 2009
Posts: 9
Thanks: 7
Thanked 1 Time in 1 Post
Groans: 0
Groaned at 0 Times in 0 Posts
Rep Power: 0 laogia_03 is an unknown quantity at this point
Default

Trích:
Nguyên văn bởi bimat View Post
mọi người giúp mình viết pt này với
CH2OH-CH2OH+KMnO4+H2SO4=?
mình chỉ biết sản phẩm có axit oxalic con đâu thi chịu
thêm pt này nữa
HOOC-COOH+KMnO4+H2SO4=?
sản phẩm có CO2 còn gì nữa mình chịu
Đây là 2 phản ứng Oxi hóa - Khử :
Trong môi trường Acid Mn+7 +5e -->Mn+2.

Vậy sản phẩm có :


CH2OH-CH2OH+KMnO4+H2SO4 --> COOH-COOH + K2SO4 + MnSO4 + H2O ( tiếp tục OXi hóa ta sẽ có phương trình 2 )

HOOC-COOH+KMnO4+H2SO4 --> CO2 + K2SO4 + MnSO4 + H2O.

Tự cân bằng nhé.
laogia_03 vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Những thành viên sau CẢM ƠN bạn laogia_03 vì ĐỒNG Ý với ý kiến của bạn:
bimat (07-28-2009)
Old 07-28-2009 Mã bài: 43065   #1597
nnes
Thành viên tích cực

Pro đẹp choai
 
Tham gia ngày: Jun 2008
Tuổi: 36
Posts: 273
Thanks: 36
Thanked 244 Times in 162 Posts
Groans: 1
Groaned at 10 Times in 10 Posts
Rep Power: 32 nnes will become famous soon enough
Default

Trích:
Nguyên văn bởi laogia_03 View Post
Đây là 2 phản ứng Oxi hóa - Khử :
Trong môi trường Acid Mn+7 +5e -->Mn+2.

Vậy sản phẩm có :


CH2OH-CH2OH+KMnO4+H2SO4 --> COOH-COOH + K2SO4 + MnSO4 + H2O ( tiếp tục OXi hóa ta sẽ có phương trình 2 )

HOOC-COOH+KMnO4+H2SO4 --> CO2 + K2SO4 + MnSO4 + H2O.

Tự cân bằng nhé.
Ko nên viết axit là COOH-COOH mà phải là HOOC-COOH hoặc (COOH)2
Để chỉ ra rằng C liên kết với C trong axit.
nnes vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Những thành viên sau CẢM ƠN bạn nnes vì ĐỒNG Ý với ý kiến của bạn:
bimat (07-28-2009)
Old 07-28-2009 Mã bài: 43073   #1598
bimat
Thành viên ChemVN
 
bimat's Avatar

hay cười
 
Tham gia ngày: Jul 2009
Tuổi: 31
Posts: 4
Thanks: 7
Thanked 1 Time in 1 Post
Groans: 1
Groaned at 0 Times in 0 Posts
Rep Power: 0 bimat is an unknown quantity at this point
Default cacbohidrat

mình thấy trong các sách tham khảo và các bsachs bt khi tìm CTPT của cacbohidrat người ta hay gọi công thúc là CxHyOz nhưng theo mình nghĩ nên gọi CTPT là Cx(H2O)y cho dễ làm bài tập .mình nghĩ vậy có sai không?
bimat vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 07-28-2009 Mã bài: 43075   #1599
minhduy2110
Moderator
 
minhduy2110's Avatar

 
Tham gia ngày: Jan 2008
Posts: 545
Thanks: 67
Thanked 524 Times in 302 Posts
Groans: 7
Groaned at 14 Times in 13 Posts
Rep Power: 50 minhduy2110 will become famous soon enough minhduy2110 will become famous soon enough
Default

Bạn nghĩ không sai đâu, nhưng chẳng có mấy bài bắt bạn phải đi tìm công thức phân tử của hydratcacbon đâu ;))

Chữ kí cá nhântortoise

minhduy2110 vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Những thành viên sau CẢM ƠN bạn minhduy2110 vì ĐỒNG Ý với ý kiến của bạn:
bimat (07-28-2009)
Old 07-28-2009 Mã bài: 43077   #1600
nnes
Thành viên tích cực

Pro đẹp choai
 
Tham gia ngày: Jun 2008
Tuổi: 36
Posts: 273
Thanks: 36
Thanked 244 Times in 162 Posts
Groans: 1
Groaned at 10 Times in 10 Posts
Rep Power: 32 nnes will become famous soon enough
Default

Trích:
Nguyên văn bởi bimat View Post
mình thấy trong các sách tham khảo và các bsachs bt khi tìm CTPT của cacbohidrat người ta hay gọi công thúc là CxHyOz nhưng theo mình nghĩ nên gọi CTPT là Cx(H2O)y cho dễ làm bài tập .mình nghĩ vậy có sai không?
Bạn nghĩ đúng rùi đó. Thật ra đặt công thức như bạn sẽ làm nhanh hơn đó.
Nhưng do các sách BT và mọi người khi giải bài tập, thì theo 1 phản xạ tự nhiên và theo 1 thói quen như khi giải các bài tập về ancol, axit, este...: hay đặt công thức có dạng CxHyOz. Và đây cũng là công thức tổng quát của các chất hữu cơ có C, H,O --> nên người đọc thấy dễ hiểu hơn là Cx(H2O)y
Đặc biệt, cacbohidrat còn có các tên gọi khác như: đường, saccarit hay gluxit...nên khi gọi tên khác tên cacbohidrat thì những học sinh ko hiểu bản chất thường ko hiểu tại sao có công thức này.
Tất nhiên đặt công thức nào cũng giải ra đc.
Đây là ý kiến chủ quan của mình. CÒn khi bạn làm, thì cứ công thức nào thấy quen thuộc và dễ hiểu thì áp dụng. đừng máy móc theo sách này sách nọ.
nnes vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Những thành viên sau CẢM ƠN bạn nnes vì ĐỒNG Ý với ý kiến của bạn:
bimat (07-28-2009)
  Gởi Ðề Tài Mới Trả lời


Ðang đọc: 1 (0 thành viên và 1 khách)
 

Quyền Hạn Của Bạn
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts
vB code đang Mở
Smilies đang Mở
[IMG] đang Mở
HTML đang Mở

Múi giờ GMT. Hiện tại là 01:08 AM.